- 【新しくないのに】詐欺まがいな種別【新快速】
484 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 15:56:09.37 ID:vGHhrtiR0 - >>392
反論出来てねえって俺に対して言ってるつもりだろ？ コピペは俺じゃないんだよ（笑）
それに反論出来てねえって自称してるだけで実施のところ反論できてねえのお前だし。
妄言の数々はお前。「関西人？」も俺に聞いてるんだろ。何度も何度も。でも何度聞かれても俺は関東人。
>>398
関西弁にしろ、東北弁にしろ、一体だれがいつ「世界の共通語」って言ったんだろうね？使う事があるかないかしか言ってないし。
それを言っちゃあ関東の言葉も世界の共通語じゃないし、日本語自体が違う。お前は世界の共通語以外一切使わないのか？
よし、じゃお前はこれから英語以外使うな。別に世界の共通語ではないが、一応公用語になってるのは英語だから。
>>401>>403
関西語とか吉本語とか、勝手に妄想で作るの得意だな。お前の知り合い友人ってのもでっち上げだろうが、本当だとしても大して意味のある事ではない。
言葉なんてのは「同じ地域であってさえ」年齢を初め、個人個人で違うのだ。「使わないと言う人が居た」が「だから全員使わない」証明にはならない。
ならば「ごきげんよう」の件はどう説明するの？
それに関西弁なんて一言で言ってるが実は細かく結構違う。京阪神間でも、大坂の北と南でも。俺みたいな関東人には区別つかんが調べりゃわかるだろ。
人によって、は関東の言葉でもそうだ。例えばいわゆる「江戸言葉」、今現在関東在住者で「べらんめい」なんて言葉、どんだけの人が使うんだよ。
俺も周りも全く使わない。例え関東どころか純粋に「都民」でもだ。
「明らかだ」→お前の自称だけで何の明らかな証拠にもなってないし、そもそもどれとどれが俺かの仕分けもちゃんとできてない。それに俺は関東人。
「すぐに答えが」→はて？どこに？貼り付けてみろよ。
>>404
まあ、いつもの事ですから（笑）
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485 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 16:33:28.30 ID:vGHhrtiR0 - おっと間違い 実施のところ→実際のところ。大坂は間違いとも言えないけど今は大阪だからな。
>>411
何でお前が「赤の他人」なんつって反応してんの？（笑）
>>432
何度でも言う。俺は関東人。そして日本人。だからと言って何でも関東流、日本流が正しいんだ、なんて視野の狭い盲目的な人間になるつもりはないだけ
の事。関西や外国の方がいいと思う部分はお前みたいに変な意地張らずに素直に評価するだけ。お前は食生活でも和食以外一切食べないんだろうな。
あ、服も普段から和服だけよな。当然下着はフンドシ。トイレも和式のみ。日本人なんだから無関係な外国に合わせる必要無いもんな。（笑）
>>435
関東ローカル押し付けようとしてるお前が何を言ってるんだか。新快速と特快の順番に対しても「どっちでもいいはず」に対して「特快を上にしなきゃ
いけない」（笑）
頭下げて安物関東車導入しろとか、狂ってる。全国的にレベル下げて比較上束を正当化しようってことか？
それにいつから関東流では「発注する側」が「受注すえる側」に頭下げなきゃいけなくなったんだか。段々そういうとこも退化するわけか。
ま、後は>>443に完全同意。
>>436
確かに環状線と出るたびに「首都高」言いだす>>442とかはそういうもんだな。「あのバカ」って自分で言わなくても（笑）
>>444
全然明白じゃねえよ。上下関係なんて言葉上成立してない、って考えるのが普通。
「スピードやアコモが上なのは認めるが」→あれ？やっと認めたの？今まで必死な抵抗してたくせに。そう、誰が見ても明白に上だ。で、
「リーグが違う」→これは悔しくて他に言い様が思いつかなくなった故の支離滅裂な言い訳な。
輸送量がとか駅間がとか人口がとか言い訳したかったら中電区間とか東北とかちゃんとしてから言おうな。
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486 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 17:06:02.15 ID:vGHhrtiR0 - また間違えた。受注すえる→受注する
>>446
だから何の勝ち負け？輸送量とか輸送力比較しても何の言い訳にもなってないんだよ。それが言い訳になるんなら、東北なんて
関西よりずっと車両も速度もレベル高くなるはずだけどな。あれ？（笑）
>>448
しかしこのバカ何の必要があって一々ＩＤ変えるんだろうな。このあまりにも独創的でおかしな思考法から表現法から皆同じなんだから
誰にでもバレるのにな。な、自称「勘違いだ」「複数人」さん（笑）
「定義付け」→どこで？短期間のもので上下でも差をつけるくらい「格」とは別のものがあるのが見え見え。そしてそれこそ「ごく一部の区間」だ。
かつて東武では有料の特急急行は北千住通過していた下りの方が上りより格上だったのか？
しかも当時特急「けごん」「きぬ」と急行「りょうもう」では同一走行区間において上り特急の方が下り急行より停車駅が多かった。これも格下なのか？
土浦停車のスーパーひたち、三河三谷や幸田、西武池袋線の通勤快速・・お前の出す「格差実績」はことごとくそんな程度のものだ。
「関西ローカル、関東ローカル」→関東ローカルだけを全国に押し付けてよいと考える思考法が全く理解不能。それ以前に関東ローカルにしても鉄道会社
が勝手にしてるだけの事で乗客皆が喜んで選択した方式ではない。
例えばＩＣカードで輸送障害時に関西では振替輸送対象、関東は対象外だ。これもちゃんと説明して知識付ければ「関東方式の方がいい」なんて乗客、よ
っぽど変人でもない限りまずいないだろう。鉄道会社が勝手にそれを「常識」のようにしてるだけだ。
「詰め込みが効く」なんてのもまさにそうだ。乗客なら「まず詰め込まないで限界までやれ。話はそれからだ」だな。
「低レベルな輸送仕様」→詰め込みと言う低レベルから目を逸らし、特急車より通勤車、Ｇ車より普通車の方が高レベルと言いきる変態。
詰め込みが効く車両とか、空いてても融通利かしてゆったりと座れない車両を羨ましがったり僻んだりする理由は乗客にはありません。
Ｄ車に乗ってる客が隣の普通車見て「いいなあつり革多くて輸送力ありそうで」って僻むのか？（爆笑）
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489 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 17:46:07.58 ID:vGHhrtiR0 - また訂正 Ｄ車→Ｇ車 ちょっと頻発スマン
>>448
乗客はできるだけ座りたい、それもできるだけ広く。そして安く。その基本原理がきちんとわかってればこいつの「高レベル」だの「僻む」だのが
いかに狂った人間の詭弁かよく判る。そのくせＧ車をて転クロ車にと言う話が出ると狭くなると抵抗する。要は束のカネになるかどうかだけで理屈が
平気でひっくり返るのだ。乗客利益よりまず増収増益、な思考で感心するくらい徹底している。
「床がはがれるとか揺れが気持ち悪いとかよく言われる」→へえーどこで？ソース宜しく。
しかし関西より遥かに過疎地域に「高レベルな詰め込みが効く車両」入れて車輛数ケチり、悪賞食らうとは無様。そんな東北僻む理由なんて何にもない。
詰め込んで車輛数節約は間違いなく乗客には「サービスダウン」だ。それがしやすくなる「輸送力高い」車両を高レベルだ言いきるバカ。
立たされたり狭くなったりで一体乗客にとって「何が」いいんだよ？関東の乗客にとってお前の比較は全然「関東自慢」になってない。関西が羨ましい。
「首都圏の混雑も全く知らない」→混雑の中身（輸送力輸送量の関係）全く知らないお前。
>>449
しかし何でＩＤ変えるんだろうね（笑）で、言い草が同じだから意味ない。
「無理しなくても客はいる」→これ客にとっては「喜ばしい事」にならんのだな。「努力しない」につながって。電力会社がそう叩かれてるのがいい例。
「しっかり投資」→しっかりの基準は？乗客目線で考えれば輸送量（つまりは収入につながる）に見合った輸送力かどうかが一つの基準になる。つまりは
混雑率だ。混雑率が高いってことはそれだけ「しっかりしてない」可能性が疑われる。
例えば南武線で言えば学研都市線に比べて輸送量は遥かに多いにもかかわらず、輸送力は近年まで低く、最近やっとこさ逆転したが大差ない。
この場合、乗客基準では学研都市線の方が「しっかり」言う事はあっても南武線をそう言う事は無い。むしろ南武線は「するべき投資も渋ってケチってる」だ。
「勝てる」「輸送量」→だから何？輸送量なんて多くたって関東の乗客にとって「勝った」って喜ぶ理由は何もないんだけど。
「いまだにローカル線」→これら混雑率から推測するにお前の仮定は全く的外れ。
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494 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 18:34:26.02 ID:vGHhrtiR0 - また訂正か（汗）悪賞→悪評
>>449
「凍結していた」→だから根拠。混雑率とかから推測すると全く逆。
「冷遇っぷり」「特急誘導」→束って違うのか？軒並みそんな線ばかりのような。
>>450
なるほど。じゃ、関西も本数や両数をもっとケチって混雑率も高くして詰め込み、車両だけは「詰め込みやすい車両」にしてケチケチ安く上げれば「甘く
ないんだ」言えるわけな。東北見習うように。でもそんなことしても誰も客は喜ばないんだけどね。
京急は2000型投入前こそむしろほぼロング車に統一されていたのにクロスが増えた推移は無視するんだね。それに京急がガラガラの部類の基準も不明。
>>452
あの書き込み見て俺もそう思う。
>>458
詰め込む安上がりが「レベル高い」のね。変わった趣味。言うまでもなく特急やＧ車はレベル低い（笑）
>>459
輸送量なんて自慢してんだからね。バカと違う？って思う。客には何が目出たいんだろ？速度や設備に関係ないし。
>>462
「西の地方なんて・・」→束の地方は違う？（笑）
「コンスタントに新車で良心的」→嘘つけ。それで詰め込んで悪評とか買ったことは見えないフリ？んで「都市型電車だから立って乗るのが基本」とか、
「首都圏では問題にならない混雑レベル。化粧でもしたいのか」とか。バカじゃね＞これで納得する客が居るとでも？すげーバカ。
ここでも散々首都圏の客数をサービス悪い言い訳に使ってるが、要は「首都圏ほどの客数なくても首都圏ほどの混雑目指してます」ってことじゃん。
何にも言い訳になってないし、これのどこが「しっかり投資」だの「良心的」なのかね？
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495 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 19:16:04.48 ID:vGHhrtiR0 - >>462
「新車入れたら減車でクレーム」→西でもそう言う例がある事否定はしないが「束は違う」みたいな言い方されっと全くわからんね。
その種の程度がより酷く、またルーツなのはどこだ？701系とか言うポンコツ車で悪評買ったとこは？
何しろ客が少なくても「より高レベルに詰め込める」（爆笑）車両入れて極力スムーズに（笑）車両減らそうと努力するからな。
「増備の費用は沿線」→それは俺も感心しないけど、「化粧」とか言って増備しない企業もどうかね？
それどころか首都圏とか混雑率150％超えてる線でも平気で輸送力ダウンしちゃう悪徳企業とか。どこが「しっかり」「良心的」？
大体散々「詰め込みが効く」「資源節約」を「良い事」のように言ってるお前が何だよ？「高レベル」とか笑えるぜ。
「格の低さ」→何の格？狭く貨物のように詰め込まれてそれにちょっとでも逆らうような乗り方だとマナーにすり替えられて糾弾されるような状況が「格
が高い」の？じゃ俺関東人だけど関西並みに「格低く」なってほしい。言うまでもないけど特急やＧ車って格低いんだね（笑）普通列車や普通車より。
>>463
それも客には理由にならねえんだけど。何でこう束目線ばっかりなのかな？思考が。
それにその数字の根拠は？以前束厨に出された車両価格ってサイトだとそこまで高くは無いけどな。
で、「交流車は高い」は「同一仕様程度」なら確かにあるかもしれんが、それでいてそのサイトによると701系は0番台以外の223系と言う直流車より格安。
更に言うまでもないが、乗客が「鉄道会社が車両に金かけてるか」評価するのは車輛数を掛け合わせた話であって1両の単価だけ出しても意味ない。
単価が高くても車輛数ケチってトータルで安く上げてりゃやっぱり客としてはケチと言うネガティブ評価にしかならない。
>>464
「塗走の手間を省くだけ」→そうだろうね。そこは俺も否定的に見てるし全く同意見だ。美談は知らんかったけど（ソースあれば貼ってくれ） ただし
「無意味に多色」→何でこうなるんだろうね？たった今の話と全く整合性がない。要は西のやる事は何でも否定してやれって感じ（笑）
アーバンこそ、も根拠が全く不明な屁理屈だ。更に塗装の手間やコスト省きの無粋は束とて同じ事だ。地方がどうの言うなら701はなんだ？
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- 【新しくないのに】詐欺まがいな種別【新快速】
498 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 21:46:53.65 ID:vGHhrtiR0 - また訂正か。→塗走→塗装 なんか打ちこんでも変換がおかしいんだよな。その度に変わったり。さっきは塗装って出なかったのに。
>>464
「武蔵野カラー」→あんな関西ではとっくにやってるしどこでもやってるような事まで「真似」扱いにしたいのか。しかも色違うし。
>>467
また勝手にマイルール押し付けか。言うまでもないが聞いてやる必要性は全くない。
京葉は千葉の方が東。言いがかりって「東が先に来るルールがあるんだ」ってありもしない妄想マイルールで言いがかり付けたの誰だよ？
関西関東って言い方は間違いです、なんてルールどこにあるんだ？
>>469
「あんな糞ダイヤ」→じゃ、束なんて糞ダイヤだらけじゃん。高崎線も宇都宮線も常磐線も・・・糞ダイヤだらけ。
「ただでさえ・・オイオイ」→だから乗客数とか混雑率とかちゃんと計算しながら見ような。それが無かったら701系なんて2両ってだけでオイオイ（笑）
>>470
自作自演の種まきってのはお前がやってる事言うんだよ。「勘違いだ」「複数人だ」言いながら言う事は全く同じ（笑）
「認めたくないからって独自の解釈」→いいえ。認める必要もないし、独自の解釈してるのは君。「沿線民がどう思ってようと」なんでしょ？（笑）
あんなに材料揃っててたった一駅で格差言い張る独自の解釈。ってより願望に基く解釈。しかも他線区には関係ない話。
「とってつけた知識」→はい、反論できないのね。社会常識に乏しいボクちゃんの思いつきっていつも浅知恵だね。悔しかったら反論どうぞ。
どっかのバカみたいに早く勝利と言う事で幕引き終了して以後は遅いと受け付けないようにしようなんて弱虫なことしませんから。
で、速度の基本原則も分かってない。引き算の世界。つまり130は出せるってのはＪＲ各線の基本。そこから線路条件や信号保安などの方式、車両など
様々な要素が理由となってそれラで一番低い速度がその線の限界になっていくのだ。
つまり130出せる根拠出せ言ってるお前が狂ってる。この部分がこういう企画で何キロしか出せないと、出せない理由が根拠として出るのが当たり前。
お前は「地図と違って急カーブ」言い張るだけでそのカーブにしても半径いくつとか制限何キロとか、それ以前にどこのカーブがとか、何一つだ出さないで
「無理だ」を願望のように言い続けてるだけ。野々村方式だ。
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501 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 22:32:13.99 ID:vGHhrtiR0 - また訂正（失笑） それラ→それら 企画→規格
>>470
「事例の有無」→散々言ってる通り事例と言えるか首傾げてるが、仮に事例と認めてあげてもそれに縛られなければいけない理由や法はどこにもないし、
実際縛られてもいない。だから急行と快速の例とか明快に説明してみなよ。
急行と快速はいい、新快速と特快はダメ、ッて理由どっかにある？
>>471
いいえ、捌けるかどうかってのはそんな単純馬鹿の話ではありません。束のように、特に東北のように本数や両数ケチれば関西はおろか東北でも捌けなく
なりますよ。首都圏も「限界までやってない」から捌けない混雑率高い路線が少なからずありますね。
ましてや東北にあんな車両にしなきゃ捌けない必然性なんて全くありません。関西よりずっと乗客少なく過疎ってます。ケチなだけです。
「地方への冷遇ぶり」→先日雑誌で災害復旧（いずれも天災）路線の状況見たら先の見通しの立ってないのってことごとく束の路線（失笑）
ま、実際のところそれで廃線理由にできればラッキー、くらいに考えてるんだろうな。岩泉線はいっちょあがり、あざーすってとこだろ。
「2時間以上止まりっぱなし」→あれ？束って頻繁にやってるよな。2時間どころか確か5時間6時間も。
大体件数も違うな。北に次いで輸送障害発生率高いのどこだっけ？警告書コレクションも多分他の追随許さないんじゃね？
>>473
実際乗ると全然そう思わねえな。西の103や113、115などの乗り心地は別として（車体は綺麗なものが多い）
私鉄の場合は乗り心地も綺麗さも「束ご自慢の新型」よりよっぽどね。数年前に廃車間近の阪急6300乗った時も、日頃乗ってるポンコツ231よりよほど綺
麗で乗り心地良くて「もったいない」って正直思ったくらい。
>>474
「わざと空気輸送」→はあ？何のために？ママゴト会社ゴッコしてるんじゃないんだよ。
「状況も変わっただろう」→束Ｇ車みたいにボッタくってりゃ変わらんと思うね。しかもあれは座席の保証すらしない。
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- 【新しくないのに】詐欺まがいな種別【新快速】
506 ：名無し野電車区[]：2014/07/19(土) 23:34:17.04 ID:vGHhrtiR0 - >>477
別に自作自演してないから飽きないけど、お前と違って（笑）
「過疎ってる関西と違って」「輸送力ケチってもガラガラ」→東北は？（爆笑）輸送力ケチってるおかげで関西よりずっと過疎ってるのに混雑率大差ない（失笑）
首都圏にしてもね、輸送力の単純絶対量は関西より多くても「乗客数や収入の割には」で比較すれば首都圏の方がケチ。それが結果として出てるのが混雑率。
「ただの信号故障で何回も」→あれ？西の1回を叩いてるお前が束は1回もないって断言できないの？お粗末無能だねえ（笑）
実際あったろうな。ってか、故障回数が多すぎるし（頻繁に聞く確認だ点検だもその類だろ、営業中はそんなことしなくてもいいよう事前に準備しておくもの）
それに束の場合は信号だけで、じゃなくてあちこち同時に複合的に故障しまくるわけか（爆笑）
「慎重な傾向」→チンタラしたりすれば慎重って褒めてもらえるの？じゃ皆そうすればいいんだね、楽なもんだ。ついでに永久に慎重にしとけばどうだ？
事故の確率はそれが一番低いぞ。束は永久に慎重で廃業身売りしてくれていいよ、正直。
「未だに昭和の・・」→束は？実際国鉄同形同士比較しても束の方が汚いの多いしな。気動車なんて冷房すらついてないのが束には多数。
「僻みもここまで」→事実指摘されて僻みか。あんな安物車に僻む理由ないし。
「床が・・乗り心地が・・」→だからソース。
<<499
「自演多数派工作」→俺はしてねえよ、お前と違って。一番笑えるのが>>470だ。>>466のどこに他人って言ったり装ったりしてる部分がある？お前は全然
区別もついてない癖に片っ端から俺の自演ッて事にしてるからこんな恥ずかしい事までやらかすのだ。
実際>>466は俺だよ。それが何か。何度反論した？など俺をにおわせる事までわざわざ言ってるのにな（笑）
「素人未満」→へええ。関東ではみんなそんなに詳しいとは（笑）どこでどれだけ調べたの？調査方から全部説明して。何で例えば京急とかでもずっと各停で
長距離行く人とかいるんだろうね。以前聞いた話でも我孫子から川越行くのにずっと束で行ってた奴がいた。束の駅員に聞いたんだってさ。
詳しけりゃそんなルートとらんよ。また「自社都合優先」な教え方する駅員も駅員だな。さすが束だ。
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