- 北陸新幹線敦賀以西のルート議論スレ
401 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 11:18:50.18 ID:oN2wqrSE0 - >>394
誰がそんな事言ってるの？幹部のお漏らし？
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407 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 11:47:59.41 ID:oN2wqrSE0 - >>406
混みすぎてるのって時期的なもんだじゃね
ぷらっとこだまとツアーをかけあわせたので必死にさばいてるやん
＋いくらだとかでのぞみも選択できるツアー
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410 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 12:03:33.73 ID:oN2wqrSE0 - >>409
敦賀止め、湖西GCTよりは利便性が高いからだろ
若狭が無理っぽいからしかたないじゃん。
財政目処がたってる米原しかないんじゃない
皆が得するでしょ
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416 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 12:20:04.28 ID:oN2wqrSE0 - >>413
GCTとどれだけ料金変わるの？
>>414
なんで米原直通より敦賀乗り換えのほうが利便性高いの？
どういう理屈？教えて
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421 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 12:43:48.09 ID:oN2wqrSE0 - >>418
ぜんぜん聞いてる事に答えてくれないよね
米原から東海道に乗り入れできないって誰のお漏らしなの？
これ米原で乗り換えかそうでないかで話がぜんぜん違ってくるから教えて。
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424 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 12:52:52.99 ID:oN2wqrSE0 - >>423
東海に聞いてどうすんだよww
プレスの発表通りの事しか言わないだろ
そのお前さんがいう乗り換えしかありえないのソースを教えて欲しいのよ
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426 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 12:56:14.86 ID:oN2wqrSE0 - >>425
お前さんが米原から東海道乗り換えは無いと言ってるから聞いてるんだろ？
米原乗り換えってのは何処からでてきてるのよ？
俺は米原ルートで良いと思ってるが関西広域の要望と違い米原乗り換えなら米原には反対だ
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427 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 12:57:33.77 ID:oN2wqrSE0 - >>426
ごめん乗り入れなは無いな
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429 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:01:17.76 ID:oN2wqrSE0 - >>428
JR東海の社長はリニアが大阪延伸後は乗り入れ可能と言ってるじゃん
直通の話は聞くけど、直通できないなんて話は聞いた事ないんだよ
誰のお漏らしなん？せっかくの２chなんだから教えてくれよ。
そういう為の掲示板だろ。べつに罪になるような事でもないんだから
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434 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:18:38.04 ID:oN2wqrSE0 - >>430
2008年当時のJR東海社長松本正之が言ってる。
リンク貼ってやりたいけど何処のニュースも記事ネタが切れててみれない
近くの大きい図書館で２００８年のJR東海を検索かけて記事みてくれるか
小さいとこだと探すのに苦労するかもしれんぞ
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435 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:21:37.86 ID:oN2wqrSE0 - で米原の乗り換えはほぼ確実なん？
そこ非常に重要なとこだろ
もし米原乗り換えなんだったら若狭しかありえん事ね？
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438 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:31:25.50 ID:oN2wqrSE0 - >>436
今のままではないだろ駅の改修とかするように関西の要望書に書かれてただろ
その費用も込みなんじゃねーの？
米原乗り換えが発生するっていう理屈をそろそろ教えてくれよ
直通はできないって何が根拠なん？
JR西の社長はルートに関しては国にまかせる我々が口挟む問題でないと言ってなかったけ？
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441 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:35:02.33 ID:oN2wqrSE0 - >>437
それはリニア開通後は現状とは変わるって前提じゃないの？
リニア開通後は高槻とか京都駅を利用している物が一定数いるとこも新大阪になるだろうし
新大阪の客がごっそり減る東海道新幹線が今と全く同じ間隔はありえないだろ
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442 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:38:37.52 ID:oN2wqrSE0 - 米原から直通できるか乗り換えかは非常に重要な事で
関西広域も米原で乗り換えがリニア開通後も発生するのであれば
米原ルート優位を見直し若狭建設に動くんじゃないか？
現状、米原直通が不可能だと言いまくってる
ID:OCgF7ktAO君は根本的にすべてを覆す重要な所だから
そろそろソースを教えてくれないか？
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447 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:49:36.39 ID:oN2wqrSE0 - >>444
>できるソースもないその通り。
しかし米原ルートで動き出しているのも事実。
米原ルートができなければ若狭ルートになるんじゃね？
リニア開通後も米原乗り換えが発生する場合にまで米原ルート建設をするのは
意味が無いと思う。あとは国がどういう結論をだすかじゃね？
逆に国が若狭だと言っても地元が米原といえばどうにもならんのだから
ただ国はやはり地元の意見を尊重すると思われるけどな。地元の財政負担があるのと
地元が受益者だから
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450 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:53:24.84 ID:oN2wqrSE0 - >>443
あれさ中間駅は無人駅で完全予約制だとかプレスでてるけど
大阪は予約無しの当日券って買えるのかな？
もし買えないのなら利便性が悪すぎて東海道がそれほど減らないってのも
あるのかもね。
すこし話題がそれたがすまん
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451 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 13:54:34.30 ID:oN2wqrSE0 - >>449
北陸３県はもうできてるじゃんww
そんな事をいいだしたら新潟も長野もかよww
敦賀以西の問題だろww
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456 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 14:04:46.86 ID:oN2wqrSE0 - >>453
そういう問題でないだろwwそれは屁理屈だよ。
北陸３県のルートはすでに決定してるじゃん
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457 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 14:06:30.60 ID:oN2wqrSE0 - >>454
ネットで予約してチケットレスとか言ってなかった？
中間駅では切符の販売とかしないって。
降車がメインの駅なんかと思ってたけど
当日券が変えるの？
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459 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 14:13:22.35 ID:oN2wqrSE0 - >>458
若狭ルートが建設されるのなたそれが一番いいだろうね。
財源の見通しがたつのであれば若狭でいいと思うよ。
関西は現状だと米原しか財源めどがたたないって事で米原優位をいってるが
国が財源を確保するのなら若狭で文句はないんじゃないかな
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463 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 14:26:46.01 ID:oN2wqrSE0 - >>462
福井を軽く見てるつもりはないよ
当然、福井の発言は重いと思うよ。
整備計画は小浜だったわけだから
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467 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 14:34:40.34 ID:oN2wqrSE0 - まぁしかし財源だけはどうにもならないから米原ルートが優位だろう
しかし財務省が認めて金出すのなら若狭が優位にたつだろうね
ただ財務省の優先順位的に北陸新幹線が上位なのかと疑問は残るが
大臣しだいのところもあるのかな。
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474 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 14:48:25.19 ID:oN2wqrSE0 - >>469
国が関西の地元負担分を肩がわりすれば良いんだけど。
それすると北海道とか九州とか中国とか関係ないとこから文句がでそうだしな
国税投入は不公平だとか。
で米原も駄目となると終点が敦賀という香ばしい新幹線ができるわけか。
福井と東京をむすぶ夢の超特急。まぁそれでも良いか
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475 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 14:50:43.12 ID:oN2wqrSE0 - 終点が敦賀の場合はそのまま小浜につながり舞鶴から山陰にいけば
山陰と東京を結ぶ日本海側新幹線になるな
大阪に無理につなげる必要もないきがしてきた
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477 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 14:55:39.88 ID:oN2wqrSE0 - >>476
謎じゃない
府県がやってた各種検定試験とかは広域連合に移管されてる。
調理師とかふぐとか散髪とか都道府県知事免許な
ドクターヘリとか各都道府県でやってたのが関西広域に移行してる。
橋本がどうので無くなるレベルではないし
広域行政としては機能してる。それらは関西広域議会で決められてる
議会は知事のほかに府県議員から代表の議員がえらばれてる。
謎の集団ではないよ
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482 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 15:04:46.69 ID:oN2wqrSE0 - >>47９
東北は復興予算が使い切れないんだろ？
プールされてるらしいな。
ニュースでは金を使う職員がいないと言ってた。
まぁ国に金はあるという事だな。
けど北陸新幹線よりもリニアの大阪延伸のほうに金使われそうだけどな
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483 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 15:06:58.34 ID:oN2wqrSE0 - >>481
そないに北陸と早くつながるメリットが大阪にあるんかな？
別に現状の時間で良く無い？
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494 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 16:49:06.67 ID:oN2wqrSE0 - >>489
新幹線は大阪でなく東京と結ぶもんだから敦賀から舞鶴山陰に伸びた方がいいんじゃね？
ここでも敦賀終点でとのレスはその現れだろ。
舞鶴や鳥取の山陰から東京が便利になるじゃん
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496 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 16:53:30.15 ID:oN2wqrSE0 - >>495
九州新幹線も東京都フル規格でつながってるじゃん
乗り換えはあるけど。
敦賀止めとか何も良い事ないけど
敦賀から山陰に伸びる事により山陰新幹線にできるんじゃね？
だから米原とか若狭とかでなく山陰に伸ばす。
その上で大阪方面は敦賀乗り換えかGCTでいいんじゃないの？
山陰の自治体は喜んで建設費を捻出うると思うけどな
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501 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 16:59:15.65 ID:oN2wqrSE0 - >>499
まぁ航空機もだが利用のしやすさと言う意味で
鉄道とは違うんじゃね？石川もそうだろ
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503 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:01:02.38 ID:oN2wqrSE0 - >>500
それなら大阪より名古屋につなぐほうを考えたほうが良いんじゃねーのかな
リニアができれば北陸山陰は圧倒的に名古屋のほうがターミナルになりえるんじゃないかな？
逆に山陽九州四国は大阪だろうけど
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504 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:05:30.98 ID:oN2wqrSE0 - ここの福井人も言ってたけど
敦賀以西につなげるってのは米原乗り換えなら敦賀止めのほうがマシだと
いう程度のもんなんだろ？
それなら名古屋につないだほうがリニア乗り換えで東京いけるからいいだろ。
ある意味福井人が正解なのは新幹線は地方と東京を結ぶもんで大阪も一つの地方としにしかすぎん
と言う事。だからあえて大阪につなぐ必要ない
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506 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:13:24.07 ID:oN2wqrSE0 - 現状でも特許があるのに利用者が一日２０００人にみたないなかで
旅行者がどれくらいいるんだよw車利用もあるだろうし
新幹線駅ができて利用者が倍になるとかありえないから敦賀止めで問題ないんじゃね？
大阪よりも東京との利便性を考えるべきで北陸新幹線が延伸するなら
国家的見地から山陰のほうがよさそうだけどな。
大阪方面は湖西GCTか乗り換えで十分だろ
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507 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:13:57.39 ID:oN2wqrSE0 - 特許→特急
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510 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:19:02.28 ID:oN2wqrSE0 - >>508
いくら乗り換えに時間がかかると言ってもバスに移行するほどじゃ
ないと思うけどなww
バスなら名神〜北陸道？そんなのに移行しないだろww
北陸新幹線は敦賀止めで。出雲から敦賀まで新幹線をつなげりゃいいんだよ。
豊岡も舞鶴もよろこぶんじゃね？それで名古屋につながるのがベストだけどな
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511 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:21:38.81 ID:oN2wqrSE0 - >>509
その東京の代替機能というのがそもそも国で議論されてない
一部の関係者が盛り上がってるだけ。過去の遷都議論と同じだよ
大阪も東京の変わりにはなれない。東京と大阪では規模が違い過ぎるし遠すぎる
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513 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:24:53.46 ID:oN2wqrSE0 - >>512
冬季国体すらも開催できない
福井滋賀のベタベタ雪では
オリンピックは無理。そもそも滋賀など雪ふるふると誇張されてるだけで
スキー場でも土見えてたりする。無理だな
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514 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:26:48.65 ID:oN2wqrSE0 - 敦賀止めが一番いいんじゃね？
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516 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:31:00.02 ID:oN2wqrSE0 - >>515
規模云々で名古屋は無理とかいってなかったけ？
日本第２の都市にするとか意味わからんのだが
補完的な役割という意味では東京に近い名古屋のほうがいいんじゃね？
べつに新潟とかでもいいと思うけどな。
その東京の代替機能ってさ大阪選出の維新議員が盛り上がってるだけで
だれも大阪が補完機能とか思ってねーよ。
ちなみに大阪が日本２位の都市であるのに間違いはないけど
１位と２位の差が２位と３位の差の５倍くらいあるからな
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517 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:34:39.00 ID:oN2wqrSE0 - 副首都構想とかまじで首都移転とおなじで
大阪だけだろ盛り上がってるのww
日本中が冷ややかな目で見てるのにはよ気づけよ
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519 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 17:36:56.73 ID:oN2wqrSE0 - >>518
岐阜の雪はまだ福井に比べて良質だな
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620 ：名無し野電車区[]：2014/03/16(日) 23:34:26.12 ID:oN2wqrSE0 - 敦賀止めでいいやん
乗り換えでもGCTでもどちらでもよくね
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