- 北陸新幹線 総合スレッドPart56
734 ：名無し野電車区[]：2014/03/11(火) 00:32:43.10 ID:ncisULXM0 - 滋賀が並行在来線分離に応じるとは思われないこと、
多額の建設費負担を嫌う恐れもあること、
結局関西方面は湖西ＧＣＴで恒久化、
名古屋・米原方面は敦賀からの新快速米原行き・名古屋行きが設定される
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754 ：名無し野電車区[]：2014/03/11(火) 18:51:55.19 ID:ncisULXM0 - >>744
滋賀県民の意思が
並行在来線＞北陸新幹線フル規格なら
民意に従うべきだろ 日本は民主主義国家なのだから
そうなれば湖西ＧＣＴ恒久化になるだけだ
誰が困るわけでもない
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- 北陸新幹線敦賀以西のルート議論スレ
22 ：名無し野電車区[]：2014/03/11(火) 19:00:48.18 ID:ncisULXM0 - >>21
湖西ＧＣＴ恒久化で決まりですな
関西は北陸新幹線に多額の金を出すつもりはないらしい
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24 ：名無し野電車区[]：2014/03/11(火) 19:33:57.26 ID:ncisULXM0 - >>23
おそらく米原ルートはＪＲ西日本が受け入れない
米原方面は新快速を運行させて岐阜・名古屋方面行きに特化した方がいいと思う
東海道新幹線に乗りたい人はそこから米原か名古屋で乗ればいい
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- ●都営新宿線 [14.03.06改正]
36 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 19:41:51.94 ID:ncisULXM0 - 多くの人をたくさん運ぶなら時間はかかるけど緩行の方がいいだろ
できるだけ客を拾いたいだろうし
緩行だと本八幡から新宿でも４０分程度だから急行を設定しなきゃならないほど遠くもないしね
そりゃ早い方がいいけど
昼間は乗る人が少ないから急行が設定できる
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27 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 19:45:34.77 ID:ncisULXM0 - 米原ルートにすると滋賀の東側が東海に取り込まれる可能性があるからね
ＪＲ西は言うまでもないが関西にとっても安物買いの銭失いだろ
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759 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 19:54:14.63 ID:ncisULXM0 - 滋賀は並行在来線分離イヤ、関西は金も出したくない
けどＪＲ西は敦賀開業時に関西方面への乗り換えを発生させたくない
それなら湖西ＧＣＴ、敦賀に米原方面からの新快速乗り入れ
（名古屋方面接続を無くすことはできないがＪＲ西的には関西方面の方が
重要路線なのでこれが落とし所）
これで良い
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30 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 19:57:12.74 ID:ncisULXM0 - >>28
並行在来線分離を受け入れない以上はどのルートであってもフル規格はない
湖西ＧＣＴなら分離せずにすむ
それに米原ルートはＪＲ西が絶対受け入れないから
米原ルートを推してた橋下は北陸と関西との本当の関係が分かってない
と思う
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762 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 20:08:20.39 ID:ncisULXM0 - 滋賀は米原と京都があるから新幹線いらないだろ
北陸と京都・大阪は経済的・文化的交流が古くからあったけど
滋賀なんて嶺南以外は深いつきあいないだろ
湖西ＧＣＴで良い
滋賀は車社会の北陸と違い在来線で京都や大阪に通勤・通学してるんだから関西と同じＪＲの並行在来線は絶対必要
風は壁があれば防げる
長崎だってやるんだから恐れることはない
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32 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 20:12:35.79 ID:ncisULXM0 - 湖西フルなんて誰が金出すの？
出すのは関西しかないわけで
しかも滋賀の並行在来線は分離
湖西ＧＣＴが一番金かからないし並行在来線も残る
それで恒久化でいいじゃん
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764 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 20:14:01.75 ID:ncisULXM0 - >>763
その通り あなたが正しい
しかし米原じゃ関西も得しないしＪＲ西も嫌がる
湖西ＧＣＴで恒久化がみんなにとって一番いい
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34 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 20:18:29.85 ID:ncisULXM0 - >>33
ま、米原はフル規格にするのに一番金がかからないって理由だけでしょ
ＪＲ西にとっちゃ関西方面のルートの優先権を東海に取られる米原を
受け入れるわけがない
米原にするくらいなら湖西ＧＣＴのほうが関西方面にははるかに有効
滋賀は並行在来線を受け入れないし若狭ルートにもする気がないなら
湖西ＧＣＴでいいじゃん
（滋賀北部以外の）関西にとって何の得にもならない米原なんて
それこそ金を捨てるようなもの
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766 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 20:31:02.89 ID:ncisULXM0 - ＧＣＴがうまくいけば恒久化だな
金は一番かからない、並行在来線分離もせずにすむ
１０年あるんだから技術は進歩するはず
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39 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 20:52:36.56 ID:ncisULXM0 - 関西州を実現させたいなら
関西より東側の北陸東海を取り込むのは諦めて
求心力強化は四国・中国・九州地域に特化したほうがいい
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771 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 21:51:20.95 ID:ncisULXM0 - >>770
だよな、大阪の中心って新大阪じゃなく大阪だしな
新大阪は仮面を被ったよそいきの大阪
大阪が良くも悪くも真の大阪だと思う
そこに直通できる湖西ルートは価値がある
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772 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 21:59:36.08 ID:ncisULXM0 - 湖西ＧＣＴでうまくいくのが一番
並行在来線問題や費用負担の問題などで
余計な対立を生まずに済む
ルート正式決定はできるだけ伸ばすこと
そしてその間にできる限りＧＣＴの技術を確立させることが大事だ
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773 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 22:01:00.56 ID:ncisULXM0 - ルートでもめてる間にＧＣＴの技術が確立できれば湖西ＧＣＴ恒久化の
道筋が見えてくる
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776 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 22:23:02.17 ID:ncisULXM0 - ＧＣＴがうまくいけばＧＣＴが一番良い
当事者の滋賀が並行在来線分離を受け入れてないんだから
他県の人間がフルと言ってもムダ
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778 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 22:24:56.97 ID:ncisULXM0 - どうしてもフルにしたいなら若狭しかない
けど関西は若狭を拒否してるんだろ
滋賀は並行在来線分離拒否だろ
どう考えたって湖西ＧＣＴしかないじゃん
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780 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 22:29:55.78 ID:ncisULXM0 - >>777
ＦＧＴは福井などが決めることじゃなくて敦賀開業時に乗り換え発生させたくない
ＪＲ西が独自にやってることだしね
今まで北陸は優等列車で乗り換えて関西に行った経験がないからね
敦賀開業時にはせめて乗り換え発生させたくないと思うのは当然じゃん
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781 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 22:33:24.55 ID:ncisULXM0 - 滋賀は奈良や三重と違い新幹線の駅があるから
新幹線通すことにガツガツになってない
やっぱ奈良や三重は新幹線駅がないからリニアの駅がどうしても欲しいんだろ
滋賀は多額の費用負担・並行在来線分離してまで新幹線はいらない
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784 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/11(火) 22:42:52.17 ID:ncisULXM0 - 京都市を通らないことや
田舎地域だから福井のにならず京都北部の並行在来線分離がほぼ確実なこと
多額の建設費用を考えれば若狭に乗り気にならない関西の気持ちもわかる
ただ国費を充てにするのは間違ってると思う
ならば湖西ＧＣＴでいいのでは？
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