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713 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 01:07:19.67 ID:lAHs8jpY0 - >>711
いや、流石に変わるでしょ。全て自由席特急券のみで見るとして、
福井-大阪がサンダバで2100円(190km)。
似たような距離の東北新幹線福島-小山が2520円(192km)
ちなみに福井-米原-新大阪の合算だと、米原-新大阪は1890円、
米原-福井が安中榛名-長野と等価だとして1790円を足して3680円。
2520〜3680円になるわけで、少なくとも値上げはある。
米原ルート＆しばらくは乗り換えの場合、時短なしの大幅値上げも考えられるが、
その場合は怨嗟の声が恐ろしいだろうな。ユーザー視点だと米原は無しだ。
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723 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 09:54:27.54 ID:lAHs8jpY0 - >>717
それだと大阪と長野高崎が一本で結ばれない。
まあJR西、東海、東とまたがる新幹線運行は困難だろうけどね。
小浜ルートでかがやきを直通させたほうが断然良いよ。
新大阪-亀山-福井-金沢-富山-上越-長野-高崎-大宮-上野-東京
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725 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 10:17:50.94 ID:lAHs8jpY0 - >>724
通常便のうち新高岡は止まらないんじゃないか？はくたかやらいちょう？など
東京北陸、関西北陸は全停だろうけど東京関西直通なら止めないだろう。
あと最速便なら上野は止まらん。
高崎はかなり止める、というのは金沢時点では止めると高崎金沢間が空気に
なるからだが、大阪まで行けば問題がほぼ解決されるんで。
上越は新潟方面の需要取り込みがどうなるかで最悪ほぼスルーもある。
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735 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 13:27:58.96 ID:lAHs8jpY0 - >>730
現に変わるでしょ、何言っているんだか。
例えばA特急で400kmまでは2520円だが、宇都宮から新花巻390kmで4100円という事実。
あと北陸新幹線の場合は、距離が若干短くなるのと、3セクほくほく線へ払う
金がなくなる分、微増で済んでいる(在来特急が長距離だったにも関わらず)。
東北なんかも在来特急との乗り継ぎで特急半額でも新幹線をそのまま延長した
ほうが安いとか変わらんというだけだろ。在来特急が短距離だから。
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768 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 18:08:40.94 ID:lAHs8jpY0 - >>763
お前が分かっていないだけだろ。
じゃあ400km弱で2520円の特急料金の新幹線を出して見ろっていうんだ。
>>765
全くだ、サンダバ+京都からの東海道とかの節約テクも知らないんだろうね。
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776 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 18:21:18.19 ID:lAHs8jpY0 - >>772
やっぱりわかっていないな。
恥ずかしいからもう消えたほうが良いぞ。
サンダバで大阪行くときに、大阪まで乗ったら正規特急料金になるが、京都で
新幹線に乗り換えると乗り継ぎ割引で京都までの特急料金が半額になる。
そもそも新幹線も在来特急も値段が変わらんって言ったのはお前、んで形勢悪く
なって必ずしも新幹線になっても値上げにならんとか態度を変えたが、そんなの
>>735でカラクリを既に言っているし。
知ったかもほどほどにしておけ。
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798 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 19:36:31.11 ID:lAHs8jpY0 - >>784
知ったかとかじゃなく頭おかしいんじゃないのか？
誰が京都周りで東京行くなんて言っているんだ？
乗り継ぎ割引の話なら大阪行に決まっているし、>>776を百回声に出して読め。
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801 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 19:45:13.00 ID:lAHs8jpY0 - >>787
財務省だけが問題。
京都：府内で割れていてそもそも亀岡など熱心な方なんで大した障害じゃない。
滋賀：そもそも関係なかった、橋下に引き込まれただけ。
3セク化が障害になりうるが西も米原よりはましなんで飲む可能性もある。
小浜線と北陸本線福井県内の3セクのみで我慢するケース、滋賀県内も狙っているが。
JR西：断る理由がない
国民：米原ルートの料金含めた試算など利便性で著しく劣ることがはっきりすれば
問題ない。財務省、橋下に騙される馬鹿は知らん。
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807 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 19:56:46.71 ID:lAHs8jpY0 - >>794
敦賀に原発あるって知ってる？
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812 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 20:18:08.40 ID:lAHs8jpY0 - >>801
あくまで府県が対応する、京都市は本質的には関係ない。
京都市も嵐山近辺は亀岡でも構わない。
まあ府知事を亀岡反対派で選出させれば成り立つけどね、実際その力はあるが。
3セクの件は、米原ルートでごっそり東海利益持ってかれてダイヤも自由に組めない
弊害のほうが大きいから少々不満でも飲むと思っている。
米原で東海と西の双方が納得できる妥協を得るほうが困難だろう。
東海が大幅譲歩するなら、小浜で滋賀3セクが不十分だと不満だろうが可能性低すぎ。
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839 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 21:29:24.99 ID:lAHs8jpY0 - >>814
俺は米原vs小浜の話をしているだけ。
ルート的には湖西が最良、米原が次というのは分かっている。
しかしJR東海とか滋賀とかはっきり言って邪魔な存在がいるから小浜が一番
マシだと思っている。特にJR東海は悪気が無くても邪魔しなくても邪魔な存在
これは制度の問題だからJR東海を責めるつもりはないが。
湖西、米原はJR東海の神対応があれば成り立つ、しかし神対応頼みで語るのは無しだ。
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