- 北陸新幹線 総合スレッドPart55
727 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 11:19:28.44 ID:FoqM9O6b0 - >>726
湖西ルートの場合は、東京行きの可能性は
ゼロだろ
最速達は新潟行きになる
小浜ルートなら、まああるかもかな
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- 北陸GCT予想スレ
686 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 12:51:33.25 ID:FoqM9O6b0 - >>685
あー、でも試験はやるかも知れないよね
GCTサンダーバードは、つるぎの新設で対応するので、
無いだろうけど
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733 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 13:19:17.72 ID:FoqM9O6b0 - >>730
その点で自分がよく分かってないのが、
京都〜敦賀間
現状では同一運賃なんだよね
新幹線になった場合は、明らかに影響が
出るだろうけど
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736 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 13:37:23.58 ID:FoqM9O6b0 - 運賃の観点からだと、京都〜敦賀間はこんな感じか
・湖西線GCT 1,620円
・湖西ルートフル(上下分離) 1,620円
・湖西ルートフル(三セク運営) 1,450円
・米原ルート(参考) 1,890円
乗車運賃だけみても、米原ルートは相当ヒドいな
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741 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 14:21:01.55 ID:FoqM9O6b0 - >>740
名古屋は時短効果があるだけマシ
関西側は、それすら無いのが米原ルート
敦賀乗り換えの方がまだマシと言うトンデモルート
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747 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 15:10:18.36 ID:FoqM9O6b0 - 快速鉄道に整備効果を求めるとしたら、
京都、大阪、神戸直結だな
新快速小浜行きが設定できないと、
必要性を感じない
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750 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 15:45:44.14 ID:FoqM9O6b0 - >>749
だから、米原ルートで新潟行きなんてあり得ないって
湖西ルートとGCTを駆使して、初めて実現が可能になる
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752 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 16:05:34.98 ID:FoqM9O6b0 - GCTが使えないから
あと時間が掛かるから
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754 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 16:19:49.74 ID:FoqM9O6b0 - 言ってる意味がまるで分からん
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756 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 16:34:43.34 ID:FoqM9O6b0 - >小浜にしろ米原にしろ湖西にしろフル規格が一番いいと思うよ
フル規格にするなら、湖西ルートしか良いとは思わない
>安全性が疑問視されているFGT
そんな話、聞いたことが無い
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758 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 17:00:18.80 ID:FoqM9O6b0 - >>757
これが関東人の典型的な発想
いやー、素晴らしいこった
需要が無いとか、馬鹿じゃねえの？
到達時間と料金と京都と言う観光地もある上に、
歴史的な繋がりはこちらの方が深いんだけど？
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760 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 17:06:36.42 ID:FoqM9O6b0 - あれ、結局廃止が決まったの？
だとしたら、新潟県は本当に可哀想だねえ
JR東日本は何考えてんだ？
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762 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 17:45:24.01 ID:FoqM9O6b0 - 特急北越問題と北陸新幹線GCTは、
関連性が非常に高いからな
大阪〜新潟直通は、それに乗じて整備効果を
最大限に高めようとしてるだけ
湖西ルートフル規格は、その一環
関東と石川富山にハブられてる新潟県に、
救いの手を差し出そうとしてるだけなんだけど
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777 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 18:25:57.58 ID:FoqM9O6b0 - >>776
>京都で新幹線に乗り換えると乗り継ぎ割引で
>京都までの特急料金が半額になる
これ前から気になっていたけど、いい加減対策打たないのかな？
本来の目的から明らかに逸脱している
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779 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 18:32:08.54 ID:FoqM9O6b0 - >>778
あれは、国鉄時代の値上げの名残だな
あれも直して欲しいよね
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787 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 19:16:17.84 ID:FoqM9O6b0 - >>783
小浜ルートは中々厳しいと思うよ
第一段階：京都との調整
第二段階：滋賀へのお願い
第三段階：JR西日本へのお願い
第四段階：霞ヶ関へのお願い
第五段階：国民世論に対しての説明(選挙対策)
とても上手くいくとは思えない難関が、
思い付くだけでもこれ位ある
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811 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 20:06:57.49 ID:FoqM9O6b0 - >>789
>北陸フル規格完成後はやはりN700系相当
要らない
かがやきクラスで十分
その前に上越妙高〜長岡がフル規格になるとは思えない
東海道新幹線は別会社だから、これも困難
>>790
滋賀の問題とJR西日本の問題は、繋がってますよ
湖西線の取り扱いについて
スキームを調べ直して欲しい
あと、JR西日本は建設しないが、運行は行う
得られる受益が建設費に対してかなり少ないため、
国も喜ばない
>>801
京都市以南が賛成するとは、とても思えん
三セクにならないなら、絶対に飲まないと思うが、
この辺は、PTでJR西日本を呼んでヒアリングするのが
一番確実だが
このネタは、野党の格好のネタになると思うよ
事業費約1兆円だからね
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- 【大阪駅・梅田駅とその界隈を語る】 Part30
918 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 20:30:23.91 ID:FoqM9O6b0 - >>917
原宿と渋谷は、意外とこぢんまりとしてるからな
加えて、渋谷と新宿はゴミゴミしてて汚い
東京マスゴミの流す宣伝とは、かなり印象が違うと思う
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819 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 20:33:37.66 ID:FoqM9O6b0 - >>814
>元々滋賀には新幹線のルート建設はないんだから西と滋賀の問題だわ
そんな考え方だと、永久に誰もマトモに相手にしてくれないよ
>京都市南なんてリニアに夢中だろうが
意味が分からない
>三つのルート比較しての問題点のことを全く考えてないよな君は
もうこれまで十分に喋った
後は、理解できるかできないかだけ
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821 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 20:42:56.73 ID:FoqM9O6b0 - >>820
いや、だから何で米原湖西ルートの話が出てくるんだよｗ
俺は、小浜ルート派にアドバイスしてるだけなのにｗ
利害関係のある滋賀県と営業主体であるJR西日本の
合意を取り付けるのは当然だろ
最低限ですらない事
京都もそうだ
スキームを読み直せ
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827 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 21:03:46.37 ID:FoqM9O6b0 - まあ、今までの経緯もある程度調べたし、
福井県とJR西日本が、金沢から敦賀まで引っ張ってきた
ようなもんだし、福井県の気持ちも分からんでもないけどさあ
独りよがりで駄々こねてても、誰も付いて来ないぞ
敦賀までは、大凡多くの人の理解が得られていたけど、
こっから先は全く状況が違うぞ
今まで以上に周りと謙虚に話し合う必要がある
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831 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 21:13:45.08 ID:FoqM9O6b0 - >>826
まずは、滋賀県と湖西線についてお願いするべきだな
JR西日本に言っても良いけど、まず無理だと思うよ
何回も言うけど、俺は敦賀止めでも何ら構わないから
米原ルートにならなければ、それでいい
>>829
過去の記事を読むと、JR西日本は金沢延伸の条件として
南越への延伸について言及していた
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834 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 21:18:36.75 ID:FoqM9O6b0 - 因みに、俺が調べたのはこれな
http://www.47news.jp/CN/200402/CN2004020301002917.html
誤報なら、訂正してくれ
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841 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 21:30:11.20 ID:FoqM9O6b0 - >>836
何度でも言うけど、スキームによると前提条件は、
運行主体であるJRの同意と
並行在来線の経営分離に対する
該当地方自治体の同意だ
ここから逃げてては何も始まらない
あと、JR西日本が同意しなかったら、
そもそも金沢開業すら無かった事をお忘れなく
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862 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 22:19:38.34 ID:FoqM9O6b0 - >>843
どこを並行在来線にするかは、JRが判断する
>>846
>西と滋賀で話すことになるだろう福井には無関係の話だ
だから、そう言ってる間は小浜ルートは、永久に却下されるって
>現在の関西広域や滋賀の嘉田は福井に何かお願いでもしたのか？
ババアの話なんかどうでも良くて、湖西線の運営を誰に
お願いするつもりなのかを聞いてるだけ
言っとくけど、これは全部助言だからな
聞き入れなくても一向に構わないが
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867 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 22:30:18.07 ID:FoqM9O6b0 - >>866
北陸新幹線は湖西ルートで決定してるんだが、
中々納得する人が居なくてね
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883 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 22:58:05.38 ID:FoqM9O6b0 - >>880
いや、国が勝手に決めてもダメだよｗ
国鉄時代と何ら変わりが無い
ちゃんと自らで作成したスキームに則って進めるべき
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888 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 23:13:44.92 ID:FoqM9O6b0 - >>885
湖西線GCTが最も現実的なのはその通り
フル規格に格上げする場合は、湖西ルートしかないだろう
湖西線の三セク問題がある限り
米原ルートは、加えてJR東海問題だな
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890 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 23:18:18.46 ID:FoqM9O6b0 - フルかGCTかなんて、知事に決める権限は無い
それこそ独りよがり
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897 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 23:28:47.86 ID:FoqM9O6b0 - だから、何だかんだ言って湖西ルートしかあり得ないのですよ
湖西ルートでJR東海問題が発生するのは、東海道新幹線に
乗り入れた場合のみ
最も理想的なのは、以下のルート
JR京都線 − 湖西ルートフル規格 − えちトキ − 信越線 − 上越新幹線
これが湖西線の場合は、富山止まりになるだけ
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905 ：名無し野電車区[sage]：2014/03/01(土) 23:50:23.67 ID:FoqM9O6b0 - >>902
だから、今年の7月の選挙が注目される訳なんだが
個人的には、楽しめる地方選ですよ
延伸しなければしないで、特に何の問題もないし
国やJR西日本は、こんな調整力の欠片も無い
地方自治体には愛想を尽かして、四国や山陰に
話は流れるだろう
俺は、寧ろそっちの方を望んでいたりする
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