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286 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 15:08:08.55 ID:+RZuWsLU0 - 滋賀は並行在来線の分離を拒否してるから（メリットの少ない新潟や長野さえ分離したのに滋賀だけ免れるとは
常識的に考えにくい）
並行在来線をせずに新幹線を通そうとするならフル規格は無理かもしれませんね
ＦＧＴで湖西、あるいは金沢どまり、敦賀どまりの３択じゃないでしょうか
米原にするなら糸魚川〜敦賀をＪＲ東日本か東海、敦賀〜米原を東海に
しないとかなり難しいかもしれません
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287 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 15:08:56.51 ID:+RZuWsLU0 - 滋賀は並行在来線の分離を拒否してるから（メリットの少ない新潟や長野さえ分離したのに滋賀だけ免れるとは
常識的に考えにくい）
並行在来線分離をせずに新幹線を通そうとするならフル規格は無理かもしれませんね
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289 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 15:16:33.65 ID:+RZuWsLU0 - ま、敦賀どまりが現実的な気がします
米原ルートでフル規格、が一番いいとおもうのですが
西日本、東海と鉄道会社が違うとやっぱ現実的には難しい面もあると思いますし
湖北も在来線の分離は拒否してるそうですし
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295 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 15:25:19.12 ID:+RZuWsLU0 - ま、対関西だけを考えるなら大阪までの関西の主要都市を通る湖西がルート的には一番マシ
もう富山には最低１０年は金沢乗り換えを強要するのだから
ホントに行きたい人は乗り換えても１０分ぐらい遠回りでも行く
大阪より遠い関西や西日本には要がある人は少ない
若狭みたいに大阪にしか早くならない新幹線は不要
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305 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 15:39:20.61 ID:+RZuWsLU0 - ま、対関西だけを考えるなら大阪までの関西の主要都市を通る湖西がルート的には一番マシ
もう富山には最低１０年は金沢乗り換えを強要するのだから
ホントに行きたい人は乗り換えても１０分ぐらい遠回りでも行く
大阪より遠い関西や西日本には要がある人は少ない
若狭みたいに大阪にしか早くならない新幹線は不要
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307 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 15:40:19.35 ID:+RZuWsLU0 - >>304
全部並行在来線分離を受け入れない滋賀が悪いってことにして敦賀どまりでいいじゃん
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330 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 16:13:58.73 ID:+RZuWsLU0 - >>329
北陸中京新幹線ができたなら湖西ルートも若狭ルートもできずにそれで終わりだろう
北陸ではルートは１本で十分だしそれ以上維持できない
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334 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 16:16:33.07 ID:+RZuWsLU0 - 要するに糸魚川〜敦賀をＪＲ東日本か東海、敦賀〜米原を東海にしない限り
東海道への乗り入れは難しいと思いますね
米原で乗り換えるのを容認するなら別に今のままでもいいですが
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338 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 16:21:03.17 ID:+RZuWsLU0 - いずれ敦賀まで伸びるのは国との約束だから逃れることはできないけど
滋賀が並行在来線分離を受け入れずかつ関西が若狭ルートも認めない
ってことなら敦賀打ち止めで正式決定すればいいと思います
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351 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 16:35:05.76 ID:+RZuWsLU0 - ま、小浜は今でも十分関西に近いから
金掛けてまで新幹線が欲しいとは思ってないだろ
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355 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 16:37:59.71 ID:+RZuWsLU0 - ま、関西は対北陸においては今まで通りサンダバ
名古屋東京方面はリニアと新幹線があればいいから
北陸新幹線には興味無いけど金沢まで来ちゃったし１０年すれば敦賀にも来るから
しょーがねーな！！って思ってるだけで
ホントはどうでもいい話
金も出したくない
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360 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 16:42:01.00 ID:+RZuWsLU0 - 京都と大阪を通ればいいんだから湖西でも米原でもどっちでもいい
滋賀県内は別に通過でもいいんだから（通る以上は滋賀県内のどこかには停車しなきゃいけないけど）
FGTならサンダバと何が違うの？って感じだが
ただ乗り換えをしたくないってだけのためなら
今まで通りサンダバ使って金沢か敦賀で乗り換えでいいんじゃないのと思うが
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369 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 16:58:06.23 ID:+RZuWsLU0 - ルート問題はループだからな
１０年以上も不毛な争いを続けている
今までは妄想みたいな話も多かったが
あと１年で金沢まで開業、１０年後には敦賀開業が確定してしまった
もう妄想話をしている段階じゃないのにな
１０年前と変わったのは若狭ルートを推す派が減って
米原ルートを推す派が増えたと感じる
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374 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 17:12:12.74 ID:+RZuWsLU0 - ルートが決められなければ
２０２４年度以降は敦賀で乗り換えになるだけのこと
ルートが決められないならそれを前提に話をしたほうがいい
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376 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 17:14:23.47 ID:+RZuWsLU0 - ま、特急も金沢打ち止めにして富山に乗り入れしないのは
ルートがもし決まらず１０年後にＦＧＴも実用化できなかった場合に備えて
富山で実験するっていう意味もあるんだろうし
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- 総武線快速･総武線緩行 43番列車
633 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 17:30:57.87 ID:+RZuWsLU0 - 来年もこんな調子なら雪対策したほうがいいかもな
凄い人の数が利用してるのに首都圏の電車は雪に無防備すぎる
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379 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 17:34:28.14 ID:+RZuWsLU0 - １０年後にはもう敦賀開業が決まってるってのに
ルートすら決まってないんだから
374みたいになる可能性十分大だろ
てか現状ではその可能性が一番高い
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400 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 18:23:34.78 ID:+RZuWsLU0 - >>398
単にＪＲ西の企業利益でものを考えるべきではない
北陸民自体が米原ルートを推す声が増えたのだよ
住民の希望や志向より自社の利益を追求するような考えはだめだよ
企業も社会や住民が望むように会社も変わっていかなきゃならない
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422 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 22:05:39.34 ID:+RZuWsLU0 - >>413
敦賀打ち止めが現状では一番現実的
もちろんそれはベストじゃないけど
あと10年でルートが決まってて敦賀〜（米原or湖西）〜京都〜大阪の工事が終わってるなんて
ありえないし もう間に合わなさそう
若狭はないね、京都市を通らない段階であり得ない
ルートはどうでも京都市を通って大阪市が終点
これは絶対条件
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424 ：名無し野電車区[]：2014/02/15(土) 22:17:30.92 ID:+RZuWsLU0 - 北陸にとって京都は大阪と同じくらい大事なんだよ
大阪より西側の地域は重要度が落ちるから
大阪だけに早くても意味がない
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