- 【本気で】四国新幹線スレ 10【実現させよう】
477 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:05:39.74 ID:52LMv1Qe0 - >>466
無理をして瀬戸大橋を経由しようとしない限り、
大阪-徳島-高松-松山（+高知）とすれば、高知-松山間を除いて、一直線に並ぶよ。
高知は山形や秋田のように、ミニ方式とする手もある。
北陸新幹線のターミナルの兼用を前提に計画すれば一定程度の建設費節減と運行費の削減も可能なはず。
関空経由とすれば、かんくうのアクセス問題も一挙に解消できる。
そういった、総合計画が新幹線にはない。
だから、だめなのだよ。
そして、ｾﾞﾈｺﾝｶﾞｰとか、土建屋がとか、無駄な公共事業とか、
間違った言論ばかりが幅を利かせてるし。
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- 北陸新幹線ルートスレ3
961 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:12:09.41 ID:52LMv1Qe0 - >>959
東海道新幹線を経由すると新快速が廃止される恐れがあるとでも？
正気で言ってるのか？
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- 北陸新幹線ルートスレ3
962 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:20:36.80 ID:52LMv1Qe0 - >>958
ただ、梅田に乗り入れるのも、延伸を想定するから。
関空、和歌山、そして四国方面へ伸ばすことでその価値が出てくる。
関空-京都間35分といったことも可能になる。
リニア京都乗り入れよりよっぽど価値があると思うが。
大阪停まりなら、新大阪で十分。
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
170 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:29:50.83 ID:52LMv1Qe0 - それにしてもアクバルって一体何なん？
固有名詞っぽいけど、ざまーはこの言葉を、
自分が何か偉大な存在であるかのようにように使ってるが、
ざまー自身、ただのあらしだろ？
真顔で「アクバル様」してるとこなんか、恥を晒してるようなもん。
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
173 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:33:55.25 ID:52LMv1Qe0 - 第二青函は比較案、 津軽海峡大橋は妄想。
そんなもの本気にするのは、経済性も土木技術の限界もわからないアホぐらいなもん。
例えば、ざまーのような......
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
177 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:38:28.48 ID:52LMv1Qe0 - 生活保護だって北海道の2.5％の人口がもらったとしても、年間2000億程度。
その他の北海道人が稼いでる金額に比べれば微々たる物。
お荷物って、ざまーみたいなやつのこと言うんだよ。
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
178 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:39:55.28 ID:52LMv1Qe0 - ●第二青函トンネル・・・・・・・・鉄バカのオナニーレベルｗｗ
まだ書いてる、ざまーの学習能力のなさ。
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
180 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:41:32.97 ID:52LMv1Qe0 - ●航空機に対する運賃競争力・・・・ 無理
席数限定の格安航空がいつでも買えると思ってる お 花 畑
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
181 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:44:57.62 ID:52LMv1Qe0 - ●札幌開業の信憑性・・・・・・・・不明
遅くとも24年後に決まってしまった開業時期
現実を受け入れることも出来ず、
「すべてが絵空事」
などと虚しく叫ぶばかり
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
182 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:52:13.67 ID:52LMv1Qe0 - 津軽海峡大橋が技術的にも経済的にも不可能なレベルにもかかわらず、
アクアラインに二の舞とか、わずかでも可能性があると思ってる時点で相当のキチガイ。
津軽海峡の水深がいくらあると思ってるのか？
そこに、明石大橋を5本以上連結とか3兆円でも全然足りない。
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
186 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 00:55:50.44 ID:52LMv1Qe0 - 予定は未定なら計画はすべて未定。
これが妄想とか、その思考そのものが妄想。
絵空事などと、難しい漢字をむりして使わなくてもいいんだよ。
ざまーはアホなんだから。
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
188 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 01:00:14.25 ID:52LMv1Qe0 - 生活保護の実額がわかったと思ったら、ざまーが急に気持ち悪くなったぞ。
道内生産額との比較も出来ないわけだ。
つまり、引き算も出来ないざまー、晒しあげ。
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- 九州新幹線 長崎ルート(西九州ルート) 7
687 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 01:15:48.19 ID:52LMv1Qe0 - >>685
で、それがフル化を否定する根拠になるのかい？
少なくとも、短絡ルート案によって、頓挫した計画は息を吹き返し、
その計画は現行の末端のみ新線ではなく、全線フルであったことに違いはない。
それに、この間の試算についてはスキームの変更はなかったはず。
単純に、「ルートを短絡すれば黒字」というものだった。
少なくとも100億円以上の改善になり、計画が動き出すきっかけにもなっている。
その前提自体、全線フルを想定してるんだが。
どうしてフルが無理になるのか？論理が破綻しておるな。
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- 【本気で】四国新幹線スレ 10【実現させよう】
480 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 01:25:11.92 ID:52LMv1Qe0 - >>479
せっかくだが、リニアは東京-大阪に特化した規格。
電気代や維持費等の運行費も割高で、路線選定にも制約（R8000？）が大きく、
現実的な経路設定が困難。
既存ネットワークから隔離され、例えば、瀬戸大橋経由でも四国へ乗り入れるといったことも出来なくなる。
そういうわけで、リニアは欠点ばかりが目立つ特殊な規格で、新幹線の代わりは務められない。
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
195 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 01:28:49.23 ID:52LMv1Qe0 - ざまーは反論できなくなるとすぐ道民ｶﾞｰ、に逃げてコピペだもんな。
子供たちはどんどん新しいことを吸収してどんどん成長していくけど、
ざまーは.......
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- 北陸新幹線ルートスレ3
965 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 01:38:46.01 ID:52LMv1Qe0 - >>964
財源が無いってのは、将来の経済効果も無い、持ち出しの事業ならの話だが、
波及効果を含めた収支、いわゆるB/Cが1を上回る限り、公債を財源にすれば良い。
問題は、財務省が、自己の利権を追及し、国益を忘れてしまっていること。
目前に、経済効果が見えるのに、投資を躊躇するなんざ、ただのアホ。
ましてや、財源が無いなどと決め付け、安易な妥協をしようものなら、将来に禍根を残すというもの。
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- 九州新幹線 長崎ルート(西九州ルート) 7
689 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 01:44:49.88 ID:52LMv1Qe0 - >>688
その前に、フル規格の短絡ルート案があり、
暫定整備計画で具体化したときの計画がスーパー特急方式。
そして、整備区間が武雄温泉-諫早間でスタートしたって感じかな？
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- 九州新幹線 長崎ルート(西九州ルート) 7
690 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 02:05:05.88 ID:52LMv1Qe0 - >>686
確かに、人口の割りに路線延長が長い佐賀は負担割合は高い。
ただ、地元負担は実質半分以下になるよう交付税措置もあり、起債も認められている。
そういった公共投資を単純に県民の人口数で割ってしまうというのは、ちょっと無理があろう。
実質負担を敢えて計算するとすれば、地元負担総額が約半分の600億。
60年分割としても一人当たりの年額は
600億円÷60年÷84万人＝1200円
13万と1200円では天と地ほどの違いだ。
こういうのをミスリードって言うんだよ。
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- 北陸新幹線ルートスレ3
968 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 02:27:41.54 ID:52LMv1Qe0 - >>966
勘違いしてもらっちゃ困るのだが、経済効果とか、単純に時給換算してるわけではない。
交通機関は手段であって目的ではない。必ず二次波及が伴うもの。
これを金銭に換算して算出するのだが、
例えば1万円のうんちんを支払って新幹線を利用とする場合、
その利便を金銭に換算できるとすれば、1万円以上することも出来る。
そして、B/Cはそれに近い数値を積算して計上しており、問題は少ない。
かつては、高度経済成長が永久に続くとしたモデルを使っていたため、
実際には見込みが大幅に落ち込みことが続いたこともあったが、
現在は、低成長をモデルとしており、ひところのような大幅な落ち込みはなくなってる。
そんでもって、長期的に経済効果が見込めるなら、どこに問題でも？
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- 北陸新幹線ルートスレ3
969 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 02:32:04.24 ID:52LMv1Qe0 - >>967
陰謀論とか、障害になってるといってるだけなんだが。
まず、事実を正しく認識するのが先だろ？
そうやって思考停止するからいつまでたっても、ｻﾞｲｹﾞﾝｶﾞｰなんだよ。
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- 【東京〜札幌】北海道新幹線191【4時間以内】
205 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 02:37:00.11 ID:52LMv1Qe0 - 予定は未定なら計画はすべて未定。
これが妄想とか、その思考そのものが妄想。
絵空事などと、難しい漢字をむりして使わなくてもいいんだよ。
ざまーはアホなんだから。
そしてざまーの反論は？
↑
こういう名文句まで頂いちゃってｗｗ もう反論など何もありませんけどｗｗｗ
おつむの程度が知れるというもの。
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- 九州新幹線 長崎ルート(西九州ルート) 7
692 ：名無し野電車区[]：2012/10/18(木) 02:43:38.51 ID:52LMv1Qe0 - >>691
いつフルで着工が決まった言った？
よく読めよ。
JRが容認した短絡ルート案は、
全線フル規格時のものだったことを指摘してるんだよ。
俺もそう思う、とか事実と指摘した点をごっちゃするなよ。
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