- ＪＲ常磐線は直ちにグリーン車輛を廃止しろ Part2
670 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 10:12:42.76 ID:Bl4bYMk40 - >>666
早く廃止かなんかしてほしいな。
先日も夕方ラッシュ時、線路に転落者とか言って遅れて、久々にやってきた電車が
G込み10両（つまり普通車8両）で乗るのも難儀なくらいの状態だった。
（実質積み残しが発生していた。アナウンスでは我孫子までの方は次の成田行きを推奨していた）
こういうのを見るたびに何をふざけてるんだろう、この会社はって思う。
しかもこういう問題って「朝ラッシュ最混雑時」じゃないから、統計にすら出ないんだよな。
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- 【長文立入禁止】関西で転クロを撲滅させるとしたら
201 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 11:38:47.91 ID:Bl4bYMk40 - >>162
ルールだの常識だのってのは基本的に「皆が公平に」守ってこそ正当化されるものだ。
自分が守ってないような輩が人に守れって諭したところで相手にされないのが「社会常識」
であり、そんなことやってる輩はまさに「社会不適格者」だ。
>>163
また転クロ＜ロングにしたくて必死になって考えましたって感じだな（笑）>>187が適切な回答だけど、更に言えば、
なら特急やG車もロングにしろよ、だな。理屈的にはそうなるぞ。
それとも特急やGは女性が1人でのってこないのか？或いは特急やGの時だけは喜んで「二人きり」になるのか？
そもそも隣糞オヤジに密着されたら、さらにその先何人いるかなんて「関係なく」嫌なの。
>>164
噂（自体もどこにあるか知らねえけど）が根拠か（爆笑）。ならよ、女性客の比率とロングクロスの傾向の比例関係の根拠でもまとめてみれば？
さらにもう一つ言っておこう。女性客は「ロングにしたから最小限の車両にできた」なんて詰め込む束得意のやり方をちっとも喜ばない。
>>165
約束の内容自体が曖昧な上に、罰則も決めてなければ拘束力もない。そもそも束厨どもが「きちんと約束やマナー守ってる集団」ですらない。
俺が「約束守らなかった」からこのスレ荒れてる、みたいな書き方してるが、約束に関係ない前スレから何も変わってない。奴らは反束に噛み付くだけだ。
6・7行目・・お前かどうかは別として束厨にはそういう書き込み多数(>>106>>134>>158>>162他）お前が>>128で擁護してる奴すら>>90>>103他
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203 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 12:27:36.75 ID:Bl4bYMk40 - >>165続き
添削の答え？（そもそも添削って（笑））あの説明で>>43との違いが分からんのではどうしょうもない。
大体>>13>>14>>21みたいなのは論理や計算の根拠求められるのは当り前だ。
川島の主張が正しいか、とかロングが求められてるか、特急やグリーン車はとかロングを押し付けたがってるかなんて関係ない話。
そもそもそれらに対してすら（例えば川島の主張は間違ってるという）証明すらされてないけどねｗ
そんなことに関係なくも根拠求められるのは普通のことでしょ。
束厨はこちらの言い分には厳密な根拠を要求し、自分らの曖昧な話には根拠を求める事すらおかしいという。くだらんｗ
対>>6、「個人的には」に「個人的意見だろ」って応じて何が問題？必要なのは「多くの客」はどう？で>>6個人の意見で決めるわけではない。
「答えの組み合わせ」と「焦点」も同じ事。ここがおかしいからこう返すってだけのこと。何も違わない。
「昨日も聞いたけど自分の書き込み」・・レスナンバーくらい指定しろよ。捜しやすいし矛盾も突きやすくもなる。それじゃ困るか？（笑） で、実際、
頼まれもしないのに>>128でしゃしゃり出て必死に擁護した奴と矛盾（>>97>>124>>133他）。現時点でお前の自演か特定してないが少なくとも束厨同士では矛盾。
(ところでそいつは責任の担保リスクから逃げたまま逃亡しちゃったのかね？>>139で俺と違って責任持つなんて偉そうにほざいてたけどｗ）
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206 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 12:58:18.16 ID:Bl4bYMk40 - >>166
どこをどう解釈すれば「束に都合のよい意見」には根拠を問うのは無意味、「束に都合悪い意見」には厳密な根拠求めるの当然、になるんだ？
或いは「両者から根拠でない場合は自動的に都合よい側が正しいと立証されたことになる」んだ？詳しく説明してくれよ。これも束厨同士の矛盾なんだから。
お前、>>128みたいに頼まれなくてもしゃしゃり出て他の束厨の擁護に回り解説したがりなんだろ？>>109=>>72かわからないくせにｗ
この>>166、前半と後半で矛盾だぜ。しかもよ、それで何で俺＝>>43は分かるんだ？根拠は？ 実際別人だぞ。あくまで自己申告だけど。
>>167
だから、俺普段乗って知ってるの。お前はどう？普段乗って知ってる？
お前の言う通りなら夙川や岡本に特急停めるような事しないのｗ なんであんなとこ停めるようなったか経緯知らない？
まあ、俺も統計等確実なソースあるかは知らんけど、あればその傾向はっきり出てると思うよ。誰か捜してくれると助かるけど。
「アーアー聞こえない」思考停止はお前でしょｗ
>>168
お前の言う通りやると会社からは支持されても顧客満足度の低下招くぞ。ましてそれで「最小限の車両数」追求すればｗ
>>170>>176>>178
束厨って言われても書かれてもいない妄想膨らますの好きだな。どこに「座席構造が原因」ってあるんだか。なら埼京線が痴漢多発な理由はなんだよ？
南海の昼間だって乗ってるのかよ？ケチケチ関東みたいに真昼間から立ち客溢れ混雑常態化してるわけじゃないんだぞｗ
>>173 どことどこが矛盾してるの？ 例でいいからさ、例示よろしくｗ
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207 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 13:22:05.68 ID:Bl4bYMk40 - >>177
やっぱ普段乗ってねえんだなｗ 阪神間の移動だったら阪急より阪神の方が座れるの。現地行って確かめてみろや。できるだけ回数多く乗って。
そうすれば「転クロ嫌って阪急で乗り通す女性が多い」がデマってのもよくわかるから。大体「座れるから客が選ぶ」って、
「最低限の車両数にするために立ち客のウエイト増やして詰め込む」のが好評になるわけない、って自ら言ってるようなものｗ
>>180 路線の事情お構い無しに何でもかんでもロングを押し付けたがるのは束信者ってわけかｗ 大体どう「路線の事情」分析したんだろ？
>>181>>195 ふんふん、そんなに出てきてほしいの？リクエストに答えたよｗ
>>183 そういう「気」があるんだったら早くやりゃいいのに。今の状態ってもう何年も変わってないぞ。その間に大阪線にもLCが入ったり。
>>184 2000系を「余らした」ことと2300系の座席構造は無関係ｗ
>>186 ホント、>>187の言う通り、これ誰の願望、誰の利益だよ？
>>188
まあ、京都乗車客の「個人的利益」はわからんでもないけど、それを言ったら「始発で無くなった」不利益なんて他にもいくらでもあるしね。
今滋賀県民等の利益犠牲にして京都民の利益増強してあげる理由はない。
「快速をもう少し」・・これは全く同意。だから新快速に客が集中しすぎる。快速はダイヤ設定に工夫いるし、そもそももっと速く走れるだろう。
>>189 これ俺の事か？ 結局「黙ってやられろ」かｗ
>>190 乗り通す奴が少ないのは事実だが、無理に分断する必要はないし、分断するメリットもわからんｗ
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208 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 14:37:02.38 ID:Bl4bYMk40 - >>191>>192>>193>>194 答えは>>206の通り。>>196も妥当だな。
>>197
そんなパターン俺はやってないぜ。俺は混雑言うものには混雑の根拠分析してるか問うてる。
「ロングが・・」は「クロスが・・」に対する答えが基本パターン。全然すり替えてない。
>>200 どこにあるの？それ？
>>202 すごいね。先走って>>204に言ってるの？大したもんだｗ
>>205
まあ、ヲタや関係者でもない一般客なら不安になるのは別に普通だよな。俺だったら乗って降車駅でちゃんと説明するけど。
実際キセル対応の場合、「キセルでない証明ができなければキセル扱いされる」なんて乗客に挙証責任求めるような異様なルールが横行してる業界だし。
元々駅のシステム自体の不具合だし。面倒な客って原因や状況も振り返らず「客のせい」にだけする発想が甘ったれ。
そもそも七面倒な事や理不尽な事など俺は何も言ってない。どうせ、束への批判は全部それに該当するって輩だろｗ
それにしても他業界であれば緊急性を考えて顧客対応の順番を変えたりする可否・是非のとっさの状況判断求められたり、「顧客対応」以外の仕事をしてるものは、
自分の仕事を中断しても「顧客対応」優先したり、神経使ってるのが普通のことなのにそういう発想すらない業界は気楽なもんだ。
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- ＪＲ常磐線は直ちにグリーン車輛を廃止しろ Part2
677 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 15:15:28.16 ID:Bl4bYMk40 - >>671
まあ、そう言っちゃそうだけどね。俺の説明不足だったかな。「平常時」でも元々それに大差ない状況なんだよ。
この時もほんの５分程度の遅れでこの有様だった。「５分程度」なんだよ。常磐線の運転間隔のバラツキや本数下では。
大きく遅れて乱れまくったときの話ではない。逆に大きく遅れて・・のときも疑問感じるんだな。
常磐線のように長短編成混在してる路線だと、こういうときなぜか長編成の方が早く車庫に引っ込み、短編成ばかりやってくる傾向がある。
あくまで俺の感じた「傾向」ではあるが。それこそ「遅れたんだから混雑は仕方ないだろ」って通るだろうって考えてるのかな？って疑心暗鬼になるｗ
>>673
ラッシュ時の利用率は「G車好評の証」として使うには無理がある。こういう普通車が酷すぎる状況で「仕方なく」G車に行ってる人が多い。
実際この混乱のときも普通車に乗り込むのが難儀なのを見て仕方なくG車の入り口に向かった奴が多数いた。
彼らが「規則通り」座れなくても料金徴収されたかと思うとふざけた対応に怒りがこみ上げる。
座ってる人の環境を守るためってんなら徴収した「立席G料金」着席者に還元でもしろや。
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- 【帰宅難民大量発生】ＪＲ東【使命放棄】
124 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 15:26:41.24 ID:Bl4bYMk40 - >>119
無理でしょ。次の地震でも「実際の地震被害」が何かない限りは束が断トツでグダグダになるのは予想がつく。
対応が一番クソになるのも予想がつく。
先日の雪の後の予想通りの断トツグダグダぶりもそうだし。
今日だって同じ沿線火災による不通で京急は川崎・神奈川新町間不通に対し、
束は大宮・大船間とか東京・小田原間とか・・・なんだこれ？
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- ＪＲ常磐線は直ちにグリーン車輛を廃止しろ Part2
679 ：名無し野電車区[]：2012/01/28(土) 15:41:33.48 ID:Bl4bYMk40 - >>678
そんなこと言ったって転クロへの反応見ればわかる通り普通車へのクロスっていうとまた束厨が必死になってヒステリックな反応してくるぜ。
あとさ、数少ないG利用客見てても何となく平屋部分の方が人気ありげな感じするんだよな。ここの方が着席者いること多いｗ
階段が嫌われてるのか天井の低さが嫌われてるのか理由までは聞いてないからわからんのだけど。
G残して平屋部分だけを・・ってやるとそういう人と問題になりそうな気もする。
そもそもGなんて無くて別に困ってなかったんだけどね。今無くしても困る人なんて果たしてどれだけいるんだか。
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