- 九州新幹線 長崎ルート(西九州ルート) 3
140 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 00:02:50.44 ID:RVf9pDid0 - >>139
こういうのは費用対効果に基づいて経済効果などで後で回収するための投資。
佐賀県では1100億に見合う経済効果はないが、長崎にはまだ可能性がある。
筑紫トンネル・新鳥栖・佐賀駅(停車)・佐賀市街地の運行という減速要素がなければ、
長崎ルートはそれなりに時短効果が発揮される。
これなら作ってもいいんじゃないか、作る意味もあるんじゃないかと俺ですら思う。(どうせ作るのなら)
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- 【直通】 九州新幹線U82 【増発へ】
917 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 00:15:45.96 ID:RVf9pDid0 - >>914
九州新幹線の割高感は開業前から言われてきたこと。
広島駅から890km離れた東京に行くのと、570km離れた鹿児島中央に行くのと、運賃料金はほとんど変わらない。
割安な切符を使えば前者のほうが全然安くなる。
後者は601km未満で往復切符が使えないのでその時点で逆転してる。
博多−鹿児島中央は288.9kmで、本来の法則なら特急料金は3760円のはずなのに4300円だし。
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- 九州新幹線 長崎ルート(西九州ルート) 3
142 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 00:29:18.26 ID:RVf9pDid0 - 仮にこういうルートになった場合、
http://chizuz.com/map/map99685.html
http://chizuz.com/map/map99451.html
http://chizuz.com/map/map99580.html
博多-武雄温泉 63.9km (仮設)
武雄温泉-諫早 44.8km
諫早-長崎 21.2km
計129.9km
十分ありえるノンストップ便で、表定200km/h出せれば、39分。
頑張って表定220km/h出せれば、35分。
1時間48分が35〜40分。
これなら作る価値はある。
>>141
佐世保線は並行在来線の問題にならないって。
佐世保からのFGTにご期待くださいっつー話。
それに武雄温泉・嬉野温泉・あと1駅、のやつらにとっては便利になるので県単位でのメリットはある。
150億程度の負担なら価値はある。
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144 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 00:37:56.14 ID:RVf9pDid0 - ゴミ長崎の暴走のお陰であれこれ考えることになってんだろ。
高架化事業は勝手にやれ。
そんなもんに興味はない。
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934 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 00:45:20.45 ID:RVf9pDid0 - >>932
ああいうのを作ったから全線フル規格で開通できたんだぜ。
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146 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 01:07:01.87 ID:RVf9pDid0 - >>145
なるほど。そっちか。
でもそれも同じだろ。
どっちにしろ全線フル規格になるなら長崎線は並行在来線になる。
並行在来線の問題をそこまで重視するなら、フル規格を完全に捨ててスーパー特急のままでいいってことか？
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945 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 01:08:40.74 ID:RVf9pDid0 - >>944
市の単位では建設費は出してないよ。
ただ市の協力が得られるかどうかで展開が大きく違ってくる。
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954 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 01:18:20.94 ID:RVf9pDid0 - >>947
てか、なんで阿久根市が出す必要があるの？
駅もない。路線がトンネルで僅かにかすってるだけなのに。
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957 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 01:27:27.31 ID:RVf9pDid0 - >>952
確かにそうだね。
たぶんこれは駅舎の建設費の一部だと思う。
駅を作るならある程度金を出せと。
路線が通る市町村に建設費を無理矢理負担させたものではないと思う。
で、それを逆手にとって金さえ出せば駅が作れるという逆の発想をしたのが筑後市と。
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149 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 01:34:53.88 ID:RVf9pDid0 - >>147
もう作り始めてる。
どっかのダムみたいに途中で止められないよう急ピッチで。
>>148
それが一番金がかからない。
が、現時点で2600億使うことが決まってるけど、これだけでは実際にはほとんど時間短縮しない。7分とか12分とか。
2600億あればスカイツリーが5〜6本作れるんだぜ。
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959 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 01:36:55.13 ID:RVf9pDid0 - 整備新幹線の宿命だよ。
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163 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 21:32:32.69 ID:RVf9pDid0 - >>150
佐賀は、武雄・嬉野・もう一駅(予定)と博多が短時間で直通すればその分のメリットはある。
いずれFGTが実用化されれば佐世保からの特急も博多新幹線ホームに乗り入れることが出来るだろう。
それは本来佐賀が目指してしてる姿(佐世保発か長崎発かの違いでしかない)。
並行在来線問題はQとの話し合い。
Qは長崎ルートを標準軌で作りたがってる。
それが実現するなら譲歩を引き出すのはそれほど難しいとは思えない。
鳥栖-肥前山口間は、特急の通らなくなった肥前山口-諫早間(旧線)ほど過疎路線ではない。
>>153
諫早-長崎間は長崎は作る気満々だから普通に作られるだろ。
ここは比較的建設費も安いし。(kmあたり51億)
>>154
長崎ルートでミニ新幹線は無理。
線路容量の問題や、工事に伴う長期運休など難題がある。
全線フル規格なら、N700や800系をはじめ(筑紫トンネルを経由しないなら)場合によっては500系Vや700系-7000も乗り入れられる。
ミニ新幹線にした場合、新大阪に乗り入れる分まで全てQが車両調達しないといけなくなる。
座席数は在来線特急とほぼ同じ4列シート。
山陽区間では輸送力が落ちるし、20kvに対応する車両を作る必然性もないので西が車両を作ることはないだろう。
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164 ：名無し野電車区(広島県)[sage]：2011/10/13(木) 21:54:36.85 ID:RVf9pDid0 - 新線の建設費(新鳥栖-武雄温泉・諫早-長崎間は試算)
武雄温泉-諫早間 45.7km 2600億円 59.9億円/km
諫早-長崎間 21.2km 1100億円 51.9億円/km
新鳥栖-武雄温泉 約50km 4100億円 82.0億円/km
博多-新八代間 130.0km 8924億円 68.6億円/km ※博多南分岐までの約8kmは建設済なので、その距離を除くと73.1億円/km
新八代-鹿児島中 126.8km 6290億円 49.6億円/km
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