- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
799 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 07:49:03.32 ID:tvNozQco0 - >>777
国(省)は、敦賀以西のことが確定しないかぎり
南越までしか認可できない(制度上)
ということを早くから表明しております。
対し、福井県は敦賀まで一括認可を望む表明をしてきた。
＝福井県がそう望むのであれば敦賀以西についても協議を
終わらせないといけない(金沢開業までに)ということなのですが。
ただ、ここに書き込み開いている方々は
省の表明を無視し、敦賀まで認可できることになっている。
敦賀(駅)まで着工を認可という指示は現行の制度上できない
という事情を無視して持論を述べていらっしゃる人が多い。
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
800 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 07:57:02.37 ID:tvNozQco0 - あなたがたの持論の次元は、省とか諮問機関に関与する方々から見ると
嶺南で「若狭ルートは閣議決定されたから云々」一点張りの方々と
さほど変わらないことになります。
あくまでも省の見解を認めず、自分のストーリーで語っているに過ぎない。
省は何もしていないのでなく、関西関係府県が意見をまとめるのを
待っている状態。実際、省としてそれらの府県に対し、意見交換をし、
まとめなさいという指示を出していた。関西側はそれに沿ったことをして
いるまで。
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
801 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 08:05:35.08 ID:tvNozQco0 - >>761についても
彼のストーリーでもって
そのストーリーに整合する話は「良い話」であり、
そのストーリーになじまない情報は「悪い話、( or 意味不明)」とし、
区別しているに過ぎないということです。
そら〜彼は関西を悪として当然。
でもそれこそ省の諮問期間に関係する階層の方々から
相手にされない人種なんです。いわゆる認識のあり方が違う
他の方々も同様です。
それで議論を続けるのならご自由に。。 ということです。
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
802 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 08:14:13.97 ID:tvNozQco0 - 省の認識、特に審議会に関与する階層の方々の認識に沿っていない話
で議論すればするほど「政府は何をしていない」という結果になりますよ。
だってそのストーリーになじまないことを政府がしていることになる
のですから。
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
803 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 08:40:42.03 ID:tvNozQco0 - これもね、
省は現時点において
敦賀駅以西の環境アセスメント評価を正式には一度も実施していない。
南越の操車場建設地まではすでに実施、公表済。
ただし、現在来線敦賀駅付近までの先行調査については
自主的に鉄道運輸機構は実施済。それができたことから
北陸新幹線 南越(仮称)敦賀間工事実施計画の認可申請を出した。
しかし省はこれをまだ認めていない。
＝審議会側もその計画について審議など進めていない
＝まだ審議するに足る材料が揃っていない？という解釈ができる
これらの事柄をあなたがたのストーリーに上書きしなおして
議論なされば？
追記しておくと
>実際、省としてそれらの府県に対し、意見交換をし、
>まとめなさいという指示を出していた。
については
滋賀県嘉田知事、京都府山田知事、福井県西川知事の間で
共通して理解、今までに何度か話を進めてはいたがまとまらなかった。
で、今のようになったまで。
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
806 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 09:14:49.16 ID:tvNozQco0 - >>804
省が計画認可を認めないかぎり同じ土俵で審議しないみたい
それもあなたが考えるストーリーと審議会側が考えるものが
別、違うということ
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
807 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 09:21:09.42 ID:tvNozQco0 - 県としては敦賀まで一括認可を勝ち取りたいようだけど、
国としては(鉄道運輸機構も実は同じ)順に認可すれば良いという考えみたい。
なぜなら一括認可してもすべての区間で同時に着工とはならないことから。
線路を伸ばす＝敷設工事は順にしていく
ただし、時間を要する区間は先に着工ということでできれば敦賀まで
一括に近い、時差が少ない認可という形態であると、
後に敦賀まで一括開業に要する時間が少なくてすむという考えも
あるようだけど、そこは審議会側が考慮しない模様。
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
809 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 09:55:49.49 ID:tvNozQco0 - たぶん>>804他の方はこの件も持ち出すと思うけど
ttp://www.erc.pref.fukui.jp/info/assess/eia15pr.html
Ｈ１４年１月に終えたとするもの。
でもこれは、北陸新幹線敦賀駅の工事に必要な環境アセス調査は
行われていないのです。＝制度上では敦賀駅の工事認可はできない
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
810 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 10:00:34.76 ID:tvNozQco0 - それでも認可を望むというのなら、
法的には新北陸トンネル敦賀側開口部の工事までとなる
現敦賀駅構内まで敷設工事の着手は法的に難しい
それでも敦賀まで一括開業？したければ・・・
という状態なのですが。そこは踏まえておられますか？
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
811 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 10:28:11.04 ID:tvNozQco0 - 国は、敦賀まで一括開業するのであれば敦賀駅以西
(市内の駅周辺だけでよい)の環境アセス一連の作業まで終了させないと
いけないことになる。
となると、一応敦賀以西のルートを確定させておかないといけない。
ただ、いずれ確定するものとして見切り発車で良いのするのなら
現敦賀までの認可も認めても良い。ということになるようです。
トンネル敦賀開口部〜敦賀駅部工事に必要な時間は
５年もあればじゅうぶん
＋その区域の環境アセス作業一連に要する時間が確保されればよい
しかし、省はこれを認めない
その箇所に対する審議会の協議もされていないことも
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
815 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 12:20:32.49 ID:tvNozQco0 - まぁお好きなように。
実際の政治からかけ離れた
まったく持って現実離れした妄想でも続けておくんなさいまし。
現実から乖離した国のひとつとして福井が認められないような
議論でもしておくれ
実際北陸新幹線福井延伸については
省の審議会側は福井の言い分をほとんど無視＝眼中にない
日本を代表する原発立地地域嶺南の今後の経済のゆくえについても
だれも話などしない＝眼中にない
んだからね
日本から独立したつもり、独自の理屈でやってなよ
|
- 北陸新幹線 総合スレッド Part28
828 ：名無し野電車区(福井県)[sage]：2011/09/23(金) 21:31:44.29 ID:tvNozQco0 - 話を単純にしたがる人ほど
最も知的負荷の少ない世界解釈をしたがる人ほど
陰謀史観に飛びつく(この場合民主政権)
|