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489 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 00:00:23.79 ID:+/EB9Sjw0 - ・博多まで速くもないのに高い。
→なら西鉄か快速でいい。
・博多より先に行く列車が少ないし、朝晩はほとんどない。
→なら博多までは快速でいい。
久留米厨として言いたいのはこの2つ。
代わりの手段があるから、必ずしも新幹線でなくていい。
これに対してQが諦めるなら、しょうがないね、となるだけ。
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494 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 00:14:48.86 ID:+/EB9Sjw0 - >>493
なら、定価で乗るような金持ちだけ相手にしてればいい。
貧乏人は黙って西鉄乗るだけだから。
Qがそれでいいと言うならそれでいいさ。
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502 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 00:28:46.29 ID:+/EB9Sjw0 - >>496
乗車券720円に対して特急券830円、しかも快速の半分の時短にもならないものを高いと思わないなら根本的に貴方とは会話にならない。
あと、倒壊と小田急を引き合いに出すのはおかしいとだけ言っておく。
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505 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 00:33:08.95 ID:+/EB9Sjw0 - >>501
西鉄久留米の方が市の中心にあるし、天神ー博多間は100円の直通バスなら10分少々で行ける。
天神と博多の周遊まで考えれば西鉄も十分選択肢に入る。
ニモカで往復・買い物すると片道分の電車賃相当のポイントもつくしな。
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514 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 00:46:43.04 ID:+/EB9Sjw0 - >>507
博多ー天神と東京・品川ー新宿を同等に考えるというのがおかしいのだが？
あと、コストパフォーマンスの考え方が異なる相手と高い安いの議論をするのは無駄なのでやめます。
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553 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 12:56:16.34 ID:+/EB9Sjw0 - >>552
川内には車両センターもあるんだから鹿児島中央との区間列車でも走らせておけばいいだろう。
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558 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 13:50:55.71 ID:+/EB9Sjw0 - >>557
あとはその客が何処で降りるのかが問題。
現行は昼間の島内速達と直通を1本で賄ってるからな。
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566 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 15:19:28.75 ID:+/EB9Sjw0 - http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001108180002
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568 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 15:36:09.50 ID:+/EB9Sjw0 - >>567
本州ならそもそも快速でカバーするような地域を4枚きっぷで無理やり特急誘導しておいて、新幹線になったら定価で乗れ、というのは流石に酷いだろう。
正規料金では大きな値上げではないが、そんな理屈は地元の利用者には通用しない。
あくまで800円、または850円が1550円になったと見る。
それでいて鹿児島中央〜川内よりも遅いのだから、Qの考えには無理があるんだよ。
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570 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 15:47:07.13 ID:+/EB9Sjw0 - >>569
特急退避も少なくなって速くなるかと思ったら、逆に鳥栖以南で線路等級の引き下げをやりやがった。
新幹線に誘導する気満々だよ、Qは。
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574 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 16:27:26.24 ID:+/EB9Sjw0 - >>571
8分は大袈裟にしてもノンストップで12分、つばめでも15分くらいなら考えるけどな。
博総までのノロノロ運転が余計に「高いクセに速くない」印象を与えてる。
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575 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 16:29:48.88 ID:+/EB9Sjw0 - >>573
私鉄と競合してる路線でそれをやるとか、本州では考えられない。
ある意味、Qは倒壊や西よりも悪質だ。
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583 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 18:48:23.60 ID:+/EB9Sjw0 - >>582
前は普通運賃相当の値段で特急に乗れ乗れと言ってた会社が新幹線になった途端に定価で乗れ、と言ってきた。
それは割に合わないので普通や私鉄に乗ってたら、何で新幹線に乗らないんだ？という話になってきた。
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584 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 18:49:28.02 ID:+/EB9Sjw0 - >>580
競争原理って分かるか？
片方が手を抜くならもう一方へ流れるだけだ。
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587 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 19:10:14.34 ID:+/EB9Sjw0 - >>585
ここまでQの感覚が新幹線中毒で麻痺していたのは想定外だった。
南側と北側で全く状況が異なるのに、それを全く理解していなかったから西鉄が大牟田線、高速バスでホクホクする結果になったのだろう。
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588 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 19:11:49.88 ID:+/EB9Sjw0 - >>586
利用者はそれでいいと思っているが、Qが困ってるから値下げという話になってくる。
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592 ：名無し野電車区[sage]：2011/08/27(土) 19:22:48.21 ID:+/EB9Sjw0 - >>591
涙目ではないが、大体あってる。
そもそも、新幹線と西鉄が同じ土台に載るのがおかしいのだが、Qが特急と西鉄を同じ土台に無理やり載せていたし、利用者もそれに慣れていた。
叩きたいわけではないが、自業自得だろうとは言いたい。
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601 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 20:45:25.00 ID:+/EB9Sjw0 - >>598
どうも九州の人間が新幹線に安く乗せろとゴネているような話になってるな。
そもそもの原因は少しでも小銭稼ぐために快速を不便にして割引き切符の大盤振る舞いをして露骨に特急誘導をしたQにある。
あちらは同じように新幹線に乗って欲しいようだけど、時短効果と値段のバランスが悪くなった現状でそれは無理がある、という話。
南側のように他に移動手段が無ければ仕方なく乗るだろうけど、快速も西鉄もあるのだからわざわざ新幹線に乗る理由がない。
でも、それだとQが小銭稼げないから困ってるわけだ。
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604 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 20:57:07.58 ID:+/EB9Sjw0 - 久留米等、福岡南部の利用者が新幹線に期待するところは博多以東への直通だが、本数少ないし544号を除くと昼間しかないから今ひとつ使いにくい。
つばめとのぞみの対面乗り換えはあるが、ノロいつばめと座席がしょぼいのぞみの組み合わせでは食指が伸びない。
特急料金も博多打ち切りだし、それなら博多まで快速で出てそこからさくらやみずほに乗る方がいいということになる。
全通前では博多まで在来線だったわけだから、利用者にとってマイナスというわけではない。
Qは博多までの区間利用をしてもらおうと必死になっているが、利用者のニーズと食い違ってる。
これもまた低迷している原因だろう。
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605 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 21:03:12.44 ID:+/EB9Sjw0 - JR久留米は利用者数の割に取扱収入の高い、どちらかといえば長距離移動者が使うわけだから、それに合わせたダイヤを組めば良いと思うのだが。
酉が博多〜小倉で美味しい思いをしてるのを横目で見たり、自身も出水・川内〜鹿児島中央で同じ思いをしてしまったから、「熊本まで福岡都市圏に入れたい」とか夢見てしまったのだろうな。
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609 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 21:17:51.72 ID:+/EB9Sjw0 - >>607
在来線利用者増は博多シティ効果だろう。
大牟田以外で西鉄とJRはルートも異なるし乗り換えもほぼ不可能だから、JR沿線住民は特急なくなったら快速使うだけ。
ここ最近の報道でネタにされているのは、その利用者が新幹線にシフトしない、ということだ。
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611 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 21:20:26.14 ID:+/EB9Sjw0 - >>610
さくらでも直通しないやつの方が多い。
各駅停車がつばめでそれ以外はほぼさくらだと思って差し支えない。
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613 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 21:35:21.66 ID:+/EB9Sjw0 - >>612
羽犬塚・瀬高は速達つばめが止まらなかったから快速に対する優位性が低かったのだろう。
久留米・大牟田の2・4枚は最後まで残ったぞ？
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615 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 21:46:42.82 ID:+/EB9Sjw0 - >>614
有効本数に差がある。
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617 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 21:53:15.12 ID:+/EB9Sjw0 - >>616
それが事実なら、新幹線が割高で利用者低迷とはならないはず。
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629 ：名無し野電車区(大阪府)[sage]：2011/08/27(土) 23:57:53.21 ID:+/EB9Sjw0 - >>627
全通前のダイヤ、料金体系で有明誘導なら低迷しないだろう。
博多シティ効果で西鉄からの多少の遷移が見込めたかもしれない。
それくらい、在来線特急時代は所要時間対料金(割引前提だが)のバランスは絶妙だった。
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