- 寝台特急あけぼの[29号車]
214 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 00:33:24.89 ID:ff984KQr0 - >>211
既に紛れ込んでいるかもしれないぜ。連中が2ちゃんを使わないという保証はない。
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221 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 11:50:03.20 ID:ff984KQr0 - http://www.youtube.com/watch?v=euiXlhcCSJQ
車内での乗客と車掌のやり取り（上記ファイル）を聞いてみたが、JR側は、通勤電車の女性専用車両との
違いを説明できていない。とすれば、通勤電車の女性専用車両が任意である（この点は国土交通省もJRも
認めている）以上、あけぼのは契約上女性専用だと言うのは難しいと思った。また、車掌自身も「お願い」であると
認めていた。電車を止めてまで「お願い」を続けるのには、やはり問題があるのではないだろうか。むしろ、
列車の意図的遅延として、JRに債務不履行責任が生じるのではないかとさえ思う。
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222 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 12:13:41.82 ID:ff984KQr0 - 車内録音を聞いたけど、遅延の原因を「車内トラブル」って車内放送で言ってる。でも、ファイルを聞く
限り、トラブルを起こしてきたのは車掌側であり、乗車した男性側がトラブルを起こした訳ではない。
男性客たちが騒ぎを起こして車掌が駆け付けたのではない。男性たちが乗車しているところに車掌が
やってきて初めて、トラブルになったようだ。
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223 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 12:25:14.20 ID:ff984KQr0 - 車内録音を聞いてみると、男性客たちは車掌の移動要請に対し、このような条件のようなものを出している
レディースゴロンとシートを先頭にして、最後尾を通常のゴロンとシートにするのであれば、私たちは最後尾の
通常のゴロンとシートでよい
別に完全に拒否している訳でもないんだね。要するに最後尾の車両に乗りたいと。電気機関車が客車を
けん引するあけぼののような列車にあっては、最後尾が眺望などの意味である程度特別な意味を持つからね…
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226 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 13:23:54.52 ID:ff984KQr0 - >>224
車内録音聞いたけど、車掌たちも普通に「お願い」でしかないことを認めている。指図だとは言っていない。
さらに言えば、座席指定券を所持する以上、車掌といえども当然には座席変更を指図できない。契約で
座席を定めてしまっているからだ。
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231 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 14:03:09.10 ID:ff984KQr0 - だから鉄道運輸規定第2条の「指図」に該当するかが問題なんだが、当のJR東職員でさえ該当性を
否定しているわけでしょ。
法令が契約より上に立つのは当然だけど、法令のある条項に該当するのか、っていう問題は常に付きまとう。
そこを忘れちゃいけない。それにその「指図」にはどのような限界があるのかっていう問題も忘れちゃいけない。
座席指定券なんだから、それをJR東の都合で一方的に変更してよいことにはならない。それは省令があって
もだ。
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232 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 14:24:55.19 ID:ff984KQr0 - >>230
信濃町系ってどういう意味？信濃町になんかあったっけ？？
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238 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 16:42:35.00 ID:ff984KQr0 - >>233
俺のカキコって、女性専用車両推進派に見えるのか？？
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240 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 17:45:17.98 ID:ff984KQr0 - >>327
列車を発車させなかったのはJR東であり、男性客ではありません。現に列車は男性客を乗せたまま
発車でいています。債務不履行の責任が、JR東にあると思われます。
車内録音のファイルを聞きましたが、JR東職員自体が「お願い」に過ぎないと認めています。わざわざ
列車を止めてまで長時間のお願いを続けて、約款になく契約的効力がない「女性専用」を実現しようとした
悪徳企業がJR東です。
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241 ：名無し野電車区[sage]：2011/04/25(月) 17:45:51.53 ID:ff984KQr0 - 間違いがあったんで訂正
>>237
列車を発車させなかったのはJR東であり、男性客ではありません。現に列車は男性客を乗せたまま
発車でいています。債務不履行の責任が、JR東にあると思われます。
車内録音のファイルを聞きましたが、JR東職員自体が「お願い」に過ぎないと認めています。わざわざ
列車を止めてまで長時間のお願いを続けて、約款になく契約的効力がない「女性専用」を実現しようとした
悪徳企業がJR東です。
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