- 【静鉄】静岡鉄道・岳南鉄道４【岳鉄】
84 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 00:58:44 ID:z51mkLOsO - 「名古屋を中心とする中部州」という発想がそもそも問題だ。
道州制の効果に懐疑的な一部の論者からは、「道州制は政治・行政・経済のミニ中央集権化をもた
らすだけで、あらゆる事柄が州都やその都市圏ばかりに偏り、地方部にとってはむしろマイナスだ」
といった主張があるが、その主張が必ずしも当を得ているかはともかく、少なくとも「名古屋中心の
中部州」といった考え方を前提に中部州が設置されるならばそうなる可能性は大いにあるだろうし、
裾野市長が「中京地域に組み入れられれば将来に禍根を残す。それならいっそ南関東へ｣と危惧
するところにも十分頷ける。
中部州が名古屋の属国たる名古屋州と化すのであれば遠州以外は関東に着くべきだ。
しかし州都から地理的にも距離的にも隔てられた場所の住民生活のことを考えるとき、そんな名古屋州、
あるいは京浜州にどれほど意味があるのか。
むしろ現行の県制度のままのほうが沼津や静岡、浜松の人間とって得ではないのか。
「端っこ」になるのではなく、現在のように、西部の拠点浜松、県都静岡、東部の拠点沼津が互いに高め合い、県全体を活性化さ
せていきながら、
沼津は京浜地区とも連携や交流を行い、
浜松は西部の拠点として名古屋地区とも連携や交流を行っていくという
姿が続くのが理想だろう。
こうした理想は道州制下では必ずしも実現できないというわけでもない。
それが「名古屋・静岡・長野・金沢の４極を中心し、４エリアに自主性を持たせた中部州」だ。
地域密着型の真の分権社会の実現を目指すのであれば、州都は形式的なものにとどめ、
それぞれのエリアに独立性と自主性のある多極分散型の州を構築していくべきだ。
そのような州であれば、富士や沼津や三島があえて箱根を越えて関東に所属するメリットは薄いのでは？
道州制の議論が進むにつれ、縄張り合戦のような「属国化型道州制導入論」から脱却した、
新たな方向性が模索・展開されていくようになることを期待する。
|
- 【ロング天国】東海道線静岡口スレ54【大好評】
205 ：名無し野電車区[sage]：2009/06/02(火) 01:03:41 ID:z51mkLOsO - 「名古屋を中心とする中部州」という発想がそもそも問題だ。
道州制の効果に懐疑的な一部の論者からは、「道州制は政治・行政・経済のミニ中央集権化をもた
らすだけで、あらゆる事柄が州都やその都市圏ばかりに偏り、地方部にとってはむしろマイナスだ」
といった主張があるが、その主張が必ずしも当を得ているかはともかく、少なくとも「名古屋中心の
中部州」といった考え方を前提に中部州が設置されるならばそうなる可能性は大いにあるだろうし、
裾野市長が「中京地域に組み入れられれば将来に禍根を残す。それならいっそ南関東へ｣と危惧
するところにも十分頷ける。
中部州が名古屋の属国たる名古屋州と化すのであれば遠州以外は関東に着くべきだ。
しかし州都から地理的にも距離的にも隔てられた場所の住民生活のことを考えるとき、そんな名古屋州、
あるいは京浜州にどれほど意味があるのか。
むしろ現行の県制度のままのほうが沼津や静岡、浜松の人間とって得ではないのか。
「端っこ」になるのではなく、現在のように、西部の拠点浜松、県都静岡、東部の拠点沼津が互いに高め合い、
ロング天国たる県全体を活性化させていきながら、沼津は京浜地区とも連携や交流を行い、
浜松は名古屋地区とも連携や交流を行っていくという姿が続くのが理想だろう。
こうした理想は道州制下では必ずしも実現できないというわけでもない。
それが「名古屋・静岡・長野・金沢の４極を中心し、４エリアに自主性を持たせた中部州」だ。
地域密着型の真の分権社会の実現を目指すのであれば、州都は形式的なものにとどめ、
それぞれのエリアに独立性と自主性のある多極分散型の州を構築していくべきだ。
そのような州であれば、富士や沼津や三島があえて箱根を越えて関東に所属するメリットは薄いのでは？
道州制の議論が進むにつれ、縄張り合戦のような「属国化型道州制導入論」から脱却した、
新たな方向性が模索・展開されていくようになることを期待する。
|
- 御殿場・東海道線沼津口スレ 8
284 ：湖西人[]：2009/06/02(火) 01:11:04 ID:z51mkLOsO - 富士や富士宮は空港アクセスバスが通るよ。
静岡空港が地方空港の割に集客力があれば沼津や三島からもアクセスバスが出るだろう。
島田の山奥という立地の悪さも新東名静岡県区間開通で多少は改善される。
いつだったか忘れたけど少し前の静岡新聞では、「新空港、意外と近くて便利そう」という
富士市民の発言も紹介されてた。
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
185 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 01:27:57 ID:z51mkLOsO - 熱海は東京人にとってゆかりの地。
東京に住む政財界の重鎮たちは明治初期からこぞって熱海に保養に訪れ、
日々の疲れを癒した。
つまり熱海は古くから東京人のガソリンスタンドとして機能していた。
東京人の小旅行記などを見ても熱海に親近感を持っている人ほど箱根や丹那の西を別世界と感じている模様。
まあ箱根や丹那の西と東では決定的・本質的に異なるから当然といっちゃ当然だが。
実力のある東京は大して縁のない余計な地域を欲しがるほど貪欲ではない。
島田や静岡・富士・沼津や三島は、名古屋を中心とする枠組みが最適。
|
- 【米原】東海道線名古屋口スレ35【豊橋】
470 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 01:38:39 ID:z51mkLOsO - >>455
18ヲタじゃなくて、ただ単に浜松から名古屋に行きやすくしてほしいだけです。
極端な話、浜松から特別快速と区間快速を毎時各１本運行してくれるなら毎時２本でもいいわけです。
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
186 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 01:49:50 ID:z51mkLOsO - 丼を食べるためだけに熱海を訪れる品川人もいるほどだ
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
187 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 01:53:03 ID:z51mkLOsO - アクティー廃止で代わりに湘新特快を全便熱海延長でよくね？
そっちのほうが新幹線から客奪えるだろ？
|
- 【JR東海】静岡車両区車両スレ【静岡支社】1両編成
127 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 02:33:51 ID:z51mkLOsO - 熱海〜三島・沼津間に２両ワンマン国鉄車を投入して、
三島・沼津〜浜松間をオール６両編成としましょう。
|
- 【米原】東海道線名古屋口スレ35【豊橋】
473 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 03:04:59 ID:z51mkLOsO - 大府駅には「武豊線電・セントレア延伸を」という看板があるね！
|
- 【あずさ】中央東線総合スレ トタM23【かいじ】
936 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 03:49:47 ID:z51mkLOsO - 富士山といえば静岡
|
- 【駿府人】静岡在来線座席論争14号車【スルー】
464 ：西遠人[]：2009/06/02(火) 03:53:13 ID:z51mkLOsO - 原の人間は三島へ行くのに、新富士駅までマイカーで行き、そこから新幹線を利用するという
信じられない行動をすることで知られています。
|
- 【駿府人】静岡在来線座席論争14号車【スルー】
465 ：西遠人[]：2009/06/02(火) 04:02:18 ID:z51mkLOsO - 修善寺の人間にしても、御殿場へ行くのに、三島から新幹線に乗り、
東京や新宿から高速バスで下るという他地域では信じられない行動をすることで知られています。
|
- 【駿府人】静岡在来線座席論争14号車【スルー】
466 ：西遠人[]：2009/06/02(火) 04:06:12 ID:z51mkLOsO - 静岡地区に必要なのはカイカクではなく改革
名古屋地区に必要なのは浜松直通のカイソク
|
- 【浜街道】常磐線8【水戸〜いわき〜原ノ町〜仙台】
779 ：樹里菜[]：2009/06/02(火) 04:09:58 ID:z51mkLOsO - 仙台エリアにクロスは一切不要(笑)
|
- 関東地区に新快速を作るとしたら…
38 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 10:43:47 ID:z51mkLOsO - 熱海〜品川なら９７キロで大阪〜網干よりも短い。
沼津に必要なのは静岡方面行の快速。
通勤者数
熱海：東京横浜＞＞＞＞＞＞静岡
沼津：静岡＞＞東京横浜
熱海市はいつの国勢調査でも静岡県で唯一関東大都市圏（昔の京浜大都市圏）の構成員
富士市は静岡市の政令市移行に伴い前回国勢調査より新設されたた静岡大都市圏の構成員
|
- 関東地区に新快速を作るとしたら…
40 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 11:30:06 ID:z51mkLOsO - 函南〜米原は静岡・中京横断軸
米原〜姫路は近畿縦貫軸
熱海・伊東〜高崎・宇都宮は関東縦貫軸
昔は毎時あった東京〜沼津直通が９往復に減り、全廃まで囁かれている沼津
から会社境界と丹那を越えて直通快速を出すメリットは薄い。
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
196 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 12:42:43 ID:z51mkLOsO - 熱海は東海道線の客だけでその数字
東京のガソリンスタンドだから当然だけど
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
198 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 12:55:16 ID:z51mkLOsO - 嘘を書くなよ。ソース出せ。
在来線(静岡方面含む)だけで1万弱、新幹線は5千人と発表されている。
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
200 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 13:10:02 ID:z51mkLOsO - http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%B5%B7%E9%A7%85
在来線１万弱、新幹線５千人。
構造がどうとか言ってるが新幹線改札に入った人間を引けばよい話。
他スレで富士や沼津三島と関東のつながりを散々強調しておきながら、熱海の話になるとこれか。
はいはい、沼津三島は関東、熱海は東海の飛び地でいいよ。
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
201 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 13:16:21 ID:z51mkLOsO - >>199
どのように記述されているのか引用頼むわ。
熱海駅の在来線利用者数が５千人程度とかありえん。
それだと湯河原より少なく真鶴よりは多い程度となるがどう考えてもありえん。
今度図書館行って出典元の公式統計書本体を確認してくるわ。
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
202 ：名無し野電車区[]：2009/06/02(火) 13:36:57 ID:z51mkLOsO - 今熱海市のホームページを見て確認したが、
東日本旅客鉄道発表の熱海駅乗降客数が掲載されているだけじゃないか。
新幹線利用者を含んでいるというソースは？
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
204 ：名無し野電車区[sage]：2009/06/02(火) 14:29:04 ID:z51mkLOsO - つまり在来線と新幹線の利用者数は分けてあるということでFAということだね。
http://wikipedia.atpedia.jp/wiki/%E7%86%B1%E6%B5%B7%E9%A7%85
でも分けて書いてあるし、
↓の熱海市の統計書の目次でも、新幹線駅は分けて書いてある。
http://www.city.atami.shizuoka.jp/www/contents/1237957926591/activesqr/common/other/49faadcf002.pdf
ホント、富士川狂信者はうざい。
もっとも、このスレの今の住民からしてみれば、熱海ネタを執拗に繰り返す私が一番ウザく思えるだろうが、
それについては十分自覚している。
だが、私がここまで書くのは、
2004年ごろから度々東京口スレにやってきては、スレタイにわざわざ「沼津」の文字を入れたり、
「富士川から東は首都圏で静岡なんて見てないし、むしろ神奈川県とあらゆる点で共通点が強い。
それににもかかわらず、直通電車の本数削減によって、沼津住民はもちろん神奈川県民も繋がりの
深い沼津への便が悪くなって迷惑しているから本数を元に戻すべき」だの「富士・沼津・三島は首都圏。
したがって、スイカの利用やキー局デジタル受信など首都圏民に相応しい環境を整えるべき」だの、
ふざけた妄想を周りの迷惑を顧みず散々書き綴っていた沼津人に対し、「現実」を知らしめるためだよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
|
- 【東京】東海道線東京口スレッド58【熱海】
208 ：名無し野電車区[sage]：2009/06/02(火) 15:55:22 ID:z51mkLOsO - >>203
これだけ書いてもなお１万という数字が新幹線を含んでいると思っている輩がいるようだ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1241282082/493
203さんじゃなくてもいいから、誰かはっきり言ってやってくれ。
富士や沼津と関東のつながりはとことん強調するくせに、
熱海と関東のつながりは必死に否定したがるとか意味わからん。
|
- 御殿場・東海道線沼津口スレ 8
287 ：名無し野電車区[sage]：2009/06/02(火) 18:14:36 ID:z51mkLOsO - JR東海は富士や新富士・沼津・三島から静岡空港までのお得なきっぷを発売しそうだね。
国際空港とはいえ遠い常滑にあるセントレア開港時でさえ、
三島〜(新幹線)〜名古屋駅〜(バス)〜セントレアのお得なきっぷが発売されていたぐらいだし。
|
- 御殿場・東海道線沼津口スレ 8
288 ：名無し野電車区[sage]：2009/06/02(火) 18:18:18 ID:z51mkLOsO - >>281
首都圏に憧れるカッペだから。
京浜地区との繋がりはとことん強調するのに、駿府との繋がりは事実に反した感情的意見で
とことん否定するのが彼らの特徴。
もはや工作員。
|
- 【米原】東海道線名古屋口スレ35【豊橋】
490 ：名無し野電車区[sage]：2009/06/02(火) 18:51:19 ID:z51mkLOsO - エスカ地下街の金券屋でカルテットきっぷが９５０円でバラ売りされてたよ。
|