- 【滋賀県内】北陸本線４【福井県内】
739 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 00:49:17 ID:FhsbOrhZO - 俺は名古屋人で、かつ、車を運転する仕事をしている
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
426 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 06:07:17 ID:FhsbOrhZO - ふじかわの座席をセミクロスに改装してみるのはどうかな？
クロス部分は指定席、ロング部分は自由席。
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- 【横須賀東海道】湘南新宿ライン34【宇都宮高崎】
370 ：横川でバス連絡[sage]：2009/05/05(火) 06:23:27 ID:FhsbOrhZO - この電車は、高崎線・信越線直通、軽井沢連絡「湘南新宿ライン特別快速横川行」です。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
427 ：大静岡ビルヂング[sage]：2009/05/05(火) 06:35:47 ID:FhsbOrhZO - パルシェお買い物きっぷの発売区間拡大まだ？
浜松人も都会的な遊びを求めて最近よく静岡に来るようになったし、島田〜富士じゃなくて
浜松〜沼津にしたらどう？
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
437 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 12:08:52 ID:FhsbOrhZO - 熱海と沼津の人口の違いを考えろ。
熱海は神奈川への通勤通学1850人、東京への通勤通学は670人ほどだ。合計2500人。
沼津は合計しても2000人ちょっとだ。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
439 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 12:15:42 ID:FhsbOrhZO - まるで沼津の関東度が熱海と同程度といわんばかりのミスリード行為だな。
熱海市から区部・横浜・川崎への通勤者は670人ほど、通学も含めれば800人ほどで、
全人口比1.5％以上という関東大都市圏の定義を満たしているが、
沼津市は1.5％の半分にも満たない。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
440 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 12:21:02 ID:FhsbOrhZO - 富士市は静岡大都市圏に含まれ、沼津も区部と横浜の通勤者の合計より静岡市通勤者が多いことを忘れるな。
（熱海から静岡市は通勤40人、通学含めても70人程度）
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
441 ：名無し野電車区[ sage]：2009/05/05(火) 12:27:24 ID:FhsbOrhZO - 熱海は人口が少なく、観光産業で食っている人が多めだから、
東京からの保養客、短期滞在客、宴会客、日帰客、宿泊客こそがドル箱だ。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
442 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 12:29:48 ID:FhsbOrhZO - >>438
それいいね。
是非とも「駿遠ライナー」の名で運行してほしい。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
444 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 12:58:01 ID:FhsbOrhZO - 熱海から湯河原も含めた（東海道線沿線の）小田原周辺自治体への通勤通学者は1400人程度。通勤が主（県の枠に縛られるため通学は稀）。
沼津から（同）小田原周辺自治体への通勤通学数は400人程度。
人口で５倍以上の違いがあるにもかかわらずこの違い。
要は沼津は神奈川県西部とつながりが深いのではなく、
新幹線で東京や横浜港北近辺に通っている人が多少いる程度（しかも合計しても静岡市へ通ってる人より少ない）。
また小田原は完全に東を向いており、日常において沼津とはあまり縁がない。
観光連携（sky）、日大三島などで微々たる交流がある程度。
skyも半ば、熱海と湯河原の結びつき御殿場小山と箱根地区の結びつきがあるからこそ成り立っているようなもの。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
446 ：名無し野電車区[]：2009/05/05(火) 13:14:58 ID:FhsbOrhZO - 二重積分？
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
447 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 13:42:43 ID:FhsbOrhZO - 富士はほぼ完全な静岡志向。
区部や横浜に行っている人よりも静岡市に行っている人のほうが圧倒的に多く、
国勢調査では静岡大都市圏の東端となっている。そりゃ富士に最も強い影響を与えているのは
沼津だし（静岡は次点、その沼津も静岡寄り）、
名古屋の影響力は一切及んでいないが、だからといって関東や首都圏であるはずがない。
富士〜静岡35分570円。遊びや大きな買い物は選択の余地もなく静岡。
たまには横浜や東京へも行くものの、そんなこと言ったら極端な話「日本全国関東」となるぞ。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
448 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 13:55:59 ID:FhsbOrhZO - 静岡パルコいいね。
首都圏のパルコよりも質が高い。
浜松からも大勢のお客さんが来ているみたいだったよ。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
449 ：名無し野電車区[]：2009/05/05(火) 14:24:03 ID:FhsbOrhZO - 浜松や沼津に静岡の影響があって浜松や湖西にないのはなぜか、
それは浜名湖や丹那トンネルの壁があるからである。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
450 ：名無し野電車区[]：2009/05/05(火) 14:25:06 ID:FhsbOrhZO - ×浜松や湖西に
○熱海や湖西に
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- JR神戸･京都･琵琶湖線スレ 75
278 ：名無し野電車区[]：2009/05/05(火) 14:51:53 ID:FhsbOrhZO - 京都大原の味噌鍋は味に違いこそあれ名古屋の味噌煮込みの盗作といっても過言ではない
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- ／^0^＼御殿場線･東海道線沼津口スレ 8
448 ：名無し野電車区[]：2009/05/05(火) 16:36:47 ID:FhsbOrhZO - 在来線で丹那を越えようとする乞食に配慮する必要はない。
接続も全国的に考えればスムーズなほう。
特快の熱海延伸は北関東、北東京方面から、ドル箱たる熱海（＋伊東線・伊豆急エリア）への観光客
の便宜を図ったもののものであって、
JR東日本的にはそれらの客にグリーンを利用してもらえばそれでよい。
朝の上り特快が沼津からの列車と全く接続を取っていない（待ち24分）ことからとしても、
乞食のお上りさんのための電車でないことは明らか。
東海道線は本数があるんだから、池袋新宿渋谷〜沼津などのお上りさんのお帰りには今まで通り、
品川・平塚・小田原なり乗り継いでもらえばいい。
大型連休以外の土休日はそれらの列車も混んでることは混んでるが激込みではない。
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- ／^0^＼御殿場線･東海道線沼津口スレ 8
449 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 16:40:01 ID:FhsbOrhZO - >>446
GW特有の現象
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
452 ：名無し野電車区[]：2009/05/05(火) 16:45:40 ID:FhsbOrhZO - だから肝心は人口４万の熱海やそれより少ない湯河原からのお上り客じゃなくて、
観光客、保養客、短期滞在客、日帰客、宴会客などの利便であり、
車両運用上も小田原分断は不適切。さりとて山を越えた沼津まで走らせるほどのメリットはない。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
453 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 16:49:17 ID:FhsbOrhZO - まあ小田原で現状程度の輸送力の段落ちはそれなりに肯定されるだろうが。
少なくともJR東日本は現状が最適と考えている。
文句あるなら会社へどうぞ。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
456 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 16:58:58 ID:FhsbOrhZO - 流動の絶対数がおおむね類似（といっても人口が５倍違うにもかかわらず熱海のほうが若干多い）
していても沼津へは距離があるし運用上非効率。よってより近い熱海で切るのが妥当。
前橋直通が少ないのと似ている。
JR東も感性ではなくさまざまなデータや効率を考慮してるのは明らか。
さらに距離が違えば地元の一般客（通勤客ではない）の新幹線利用と在来線利用の比率も変わる。
ジャーナル 07／02号を読め。
また運用上小田原分断が適切でない以上、熱海と沼津では都心だけでなく
湯河原や小田原への流動量に大きな違いな違いがあることも考慮されてるだろう。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
462 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 19:02:22 ID:FhsbOrhZO - >>457
熱海駅の在来線利用者数は9700人だがこれは4万都市としてはかなり多い。
また利用者の属性（観光客中心）や地元民の志向からしてその大半が東京・横浜・小田原方面に向かっている
ことが容易に推測される。
沼津は利用客は熱海より明らかに多いが、そのうち在来線で東京や横浜や小田原へ向かう人間がどの程度いるか、
三島に至っては新幹線もあるし、三島は在来線は沼津までの１駅利用がかなり多いうえ、
函南は利用者はわずかで、沼津の強い影響下にあるためその少ない利用者の大半は沼津への流れているだろう。
そうすると、沼津〜小田原間では、函南〜熱海間がもっとも流動量が少ないといえる。
したがって熱海分断は合理的。
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- ／^0^＼御殿場線･東海道線沼津口スレ 8
451 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 19:16:30 ID:FhsbOrhZO - 停車したら折り返せなくなる。
臨時にせよ定期化されるにせよ沼津へのスムーズ接続を図る必要はない。
新宿から沼津まで在来線でスムーズに行こうなんて虫が良すぎる。
自身のポジションを自覚すべき。
新幹線、あさぎりというサーヴィスが用意されているんだからそちらをご利用下さい。
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- 【熱海】東海道線静岡口スレ56【豊橋】
464 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 19:31:42 ID:FhsbOrhZO - >>463
その理屈なら、
新所原駅は愛知県民も利用しているから名古屋直通が多数必要、
関ヶ原駅は滋賀県民も利用しているから大津直通が多数必要
となる。
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- ／^0^＼御殿場線･東海道線沼津口スレ 8
454 ：名無し野電車区[sage]：2009/05/05(火) 20:02:11 ID:FhsbOrhZO - 熱海延伸特快は熱海での折り返し時間が7分と9分しかない。
沼津直通？そんなエゴ列車のために首都圏のダイヤを白紙改正ないし大幅変更するのか
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