- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
265 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 03:42:01 ID:ymz+X5+1O - 熱海伊東だけ関東という内容のレスに沼津人は過剰反応するよね
羨ましいのかな
沼津が関東なら熱海はそれ以上に関東であり、
逆に羨ましさの裏返しとして熱海が東海というなら、沼津はそれ以上に東海であり、浜松までくると中京と言っても何ら過言ではないということになる
箱根峠（神奈川静岡県境）の南が十国峠（函南町・熱海市境）、その南が熱海峠（同）、そのまた南が丹那トンネル、そこから連なる山地、天城越など、太い線のように続く急峻な峠
水の流れもこのラインを境に変わる
本来ならば丹那トンネルが県境であるべきだった
長い長い１本のトンネル、丹那トンネル
人為的な行政境ではなく、自然的、感覚的にもっともはっきりしている「境」が箱根であり丹那であり碓氷であるのだ
碓氷峠から天城越に至るラインが関東と東海の境
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
266 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 03:49:35 ID:ymz+X5+1O - 東京はこの半世紀で大躍進を遂げた。今や世界に誇る東京である。
そして、その東京を陰で支えたのは熱海である。
東京人は半世紀以上も前から熱海に訪れ、保養し、日々の疲れを癒した。
すなわち、熱海は、東京の発展に寄与した多数の人々、上層階級から平リーマンまで幅広い人達の原動力となったのである。
東海地方の沼津がなかっても今の東京はあっただろうが、熱海がなかったら果たして今の東京はあっただろうか？
東京を支えた熱海が交通の利便性という恩恵を受けるのは自然かつ当然のことで、そう考えると熱海分断は決して不自然なものではない。
なぜ東京に関係ない沼津にまでその恩恵を与えなければならないのか。
恩や利のないところに、恵みはこない。今だけではなく、ずっとこれからも。
いずれ湘新の熱海延長が定期化されるだろう。
熱海から東京・渋谷・新宿までの距離は約100kmで高崎・宇都宮と同じだが、
わずか4万の人口しかいない熱海が、高崎・宇都宮と同程度あるいはそれ以上に利便性の点で優遇されているのはなぜか考えてほしい。
高崎・宇都宮はいずれも北関東の主要都市として東京の発展を陰で支えたから恩恵を受けているが、
熱海がそのような都市と同等あるいはそれ以上の扱いを受けているということは、東京は熱海を高崎・宇都宮と同程度、あるいはそれ以上に重要視しているということだ。
熱海、高崎、宇都宮、大月の４駅で東京区部直通在来線が最も多い駅は熱海だし、東京主要部（品川、新宿、池袋、渋谷、東京のうち近いほう）への快速所要時間の最も短いのも熱海。
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- 【米原】東海道線名古屋口スレ33【豊橋】
907 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 04:14:54 ID:ymz+X5+1O - 栄生付近に１駅、笠寺大高間にも１駅建設し
大府〜栄生間複々線化してほしい
また熱田付近から、雁道、高辻、東郊通、鶴舞、丸田町、東新町、栄、丸の内（日銀前）、明道町、押切を通り、栄生に至る環状線を将来的に建設してほしい
（栄生〜熱田の複々線区間は快速線ではなく緩行線経由）
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- 【米原】東海道線名古屋口スレ33【豊橋】
908 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 04:23:20 ID:ymz+X5+1O - あるいはもっと大回りで南大高付近から、名鉄鳴海、尾崎山、野並、新瑞橋、瑞穂運動場、川名、田代本通、覚王山、仲田、千種、新栄、高岳、久屋大通、市役所経由で枇杷島
または中央線大曽根から平田町、白壁経由で城北線と結ぶ新線を作り、金山〜金山間環状運転
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- ★ 東海道線東京口・伊東線・伊豆急行 スレ 56★
876 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 04:57:19 ID:ymz+X5+1O - 川崎〜下田の高速フェリーが必要
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
271 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 09:30:41 ID:ymz+X5+1O - 浜松や三島と名古屋のつながりを否定するようなJR東海の姿勢には賛同できませんね
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
272 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 09:32:29 ID:ymz+X5+1O - 米原市は中日シェアが６割もある
沼津が関東的というなら、米原の東海度は沼津の関東度を上回るな
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
274 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 12:29:17 ID:ymz+X5+1O - 東海とは？
その字義から判断すれば、川の水が、駿河湾、遠州灘、三河湾、伊勢湾の一帯に向けて流れる地域を指す
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
278 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 12:35:06 ID:ymz+X5+1O - 品川⇔沼津は最速でも120分を要する
品川⇔熱海は最速85分、大崎⇔熱海は最速81分
熱海品川は97kだが沼津品川は120kだもんな
沼津は東京直通なんかやめて名古屋直通にしちゃえよ
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
281 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 12:38:57 ID:ymz+X5+1O - 中日が浜松で試合することがあった影響で丹那トンネルまでドラゴンズファンが散見されるよね
サッカーは沼津はエスパルスでしょ
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
287 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 15:10:39 ID:ymz+X5+1O - 沼津〜品川は最速でも２時間 東海道線グリーンホリデー料金利用で2960円
名古屋〜大阪難波は近鉄特急の名阪まる得きっぷバラ売りで２時間3200円
沼津〜品川と同じ
沼津が東京圏なんて、名古屋は大阪圏、大阪は名古屋圏と言ってるのと同じレベル。
時間や値段を考えても、沼津〜東京なんて特急か新幹線で行くところ。
浜松〜金山のほうが沼津〜品川より遥かに値段も安いし時間も早い。
沼津からの東京直通は静岡発着の３７３以外全廃して、代わりにあさぎりでも増便すればいい。
ただし御殿場停車で。御殿場は半分関東だからね。
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
292 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 16:42:41 ID:ymz+X5+1O - いわき〜上野が全廃されたんだから沼津〜東京も全廃すべき
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
294 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 17:00:15 ID:ymz+X5+1O - 沼津はエスパルスファンが優勢
熱海伊東にはエスパルスファンなど皆無
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
296 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 18:21:51 ID:ymz+X5+1O - 碓氷天城ラインの東側が関東であるから、熱海が横川なら三島は軽井沢ということになる。
それにもかかわらず三島〜熱海間は横軽間に比べて優遇されすぎ。
軽井沢と東京大宮高崎の結びつきと、三島と東京横浜小田原の結びつきは同程度なのに、この違いは何だ。
そこで私は上策を提示したい。
静岡から三島熱海へ直通する列車を大幅に減らし、その減らたぶんを静岡発沼津経由国府津or御殿場行にする。静岡〜国府津毎時３本確保。
沼津三島間は、沼津始発熱海行２両ワンマン１本、沼津始発三島行１本、静岡から直通する三島行１本。
これで在来線での遠距離移動者は御殿場経由に完全にシフトし、三島〜熱海間は地理条件にふさわしいローカル線となる。
在来線での遠距離移動者が御殿場経由にシフトしたそのとき、丹那をまたぐ地元民の近中距離相互流動（熱海〜三島沼津とか、熱海〜富士とか、熱海〜静岡とか）がいかに少ないかよくわかるだろう。
また将来的には（上記のようにしたうえで）御殿場以東を東に移管。
御殿場発東京行を設定。
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
297 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 18:40:41 ID:ymz+X5+1O - 長距離移動者が御殿場経由にシフトすれば、三島〜熱海の存在意義はかなり小さくなる。
ブルートレインも銀河も東海もなくなっているから、三島〜熱海間は貨物列車の負担軽減のためだけに存在すると言っても過言ではなくなる。
そこで、大動脈が御殿場経由にシフトした暁には、三島駅東方〜来宮（信）はJR貨物の所有とし、
函南駅付近に、貨物専用の留置線や車庫、貨物乗務員の詰所などの設備を備えた「JR貨物丹那鉄道部」を置く。
三島〜熱海間は「ＪＲ貨物バス」が２時間に１本（時間帯により１時間に１本）バスを運行する。
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- .【熱海】東海道線静岡口スレ55【豊橋】
301 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 19:28:22 ID:ymz+X5+1O - 朝に熱海駅から静岡駅に直通する列車の本数は、朝に沼津三島から静岡駅に直通する列車の本数と比べて極端に少ない。
静岡駅からの在来線終電にしても、熱海駅へは21:13が終電なのに、沼津駅へは23:40まで電車がある。ちなみに横浜から熱海は23:20。
たった20kmちょっとでこの違いはなんなんだ。
熱海から静岡の通勤者など皆無（国勢調査）で、買い物や遊びや日常交流にしても静岡市など全く眼中にないから、
熱海駅で東京行との連絡が終了した時間帯は、丹那をまたぐ需要など皆無に等しいということだ。
実際、熱海から丹那の西への地元民の移動なんて、高校生、国や県の出先機関等々に用がある人またはそこの職員が大半なので、帰宅は早い。
熱海と県東の交流など「人為的な行政境」によって「作られた交流」にすぎないんだよ。
神奈川県に編入されれば、交流はさらに少なくなる。
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- 湘南新宿ライン 33
911 ：名無し野電車区[]：2009/03/28(土) 23:50:41 ID:ymz+X5+1O - 碓氷峠から箱根峠・熱海峠・丹那トンネル・天城越を結んだラインの東側が関東なんだから
横川発湘南新宿ライン特別快速伊東行が必要
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