- 【信州】長野県内のリニアルート予想スレ2【信濃】
163 ：高森出身者[]：2009/01/23(金) 00:24:14 ID:d86Yhebx0 - １６０さんが言うように、やはり高森は厳しいナ。
技術的にも、必然的に飯田市以南と考えるのが合理的。
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182 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 04:09:16 ID:d86Yhebx0 - 生活路線の飯田線と主幹路線のリニアは別に考えた方がいい。
双方の連絡を考えるなら、バスやタクシーが合理的。
リニアは飯田駅には、一日に数える程しか停まらない筈。
需要が出てくれば、ダイヤの組み換えはあり得るが…。
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184 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 04:27:28 ID:d86Yhebx0 - リニアが途中に駅を作る目的は地方の活性化もあるだろうが、本当はトラブル時の批難駅の意味合いもある。
ＪＲは民間会社だから、地元に負担させて批難駅を建設しようとしているのではないだろうか？
地元の足元を見てるわけだ。
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185 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 04:33:45 ID:d86Yhebx0 - 避難と批難を間違えた。 麻生太郎
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187 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 05:34:04 ID:d86Yhebx0 - そうですボーリングの結果次第ですネ。
しかしＪＲは、根拠の無い場所をボーリングしたとは考え難い。
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192 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 07:35:53 ID:d86Yhebx0 - リニアの駅は飯田に限って言えば、飯田線の交点には作れないのでは？
飯田線の頭上を通過するだけ。
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194 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 08:21:15 ID:d86Yhebx0 - 飯田駅の地形上、エレベーター等の接続もも考え難い。
可能性としてあるならば、飯田市近辺に駅を作ること。
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198 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 08:32:31 ID:d86Yhebx0 - 飯田市を全面的に区画整理しない限り、飯田駅の直近にリニアを通す事は無いと思う。
名古屋みたいな大都市ならば金をかけて地下形式も考えられるが、寂れた飯田駅にはその必要がない。
むしろ飯田市近郊に駅を作り、都市開発計画的を計った方が利口だ。
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199 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 08:41:33 ID:d86Yhebx0 - 飯田市近郊で中央道を跨がずに駅を作りやすく、しかもリニア建設が可能な場所は、やはり駄科近辺になるのでは
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201 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 08:48:11 ID:d86Yhebx0 - 飯田駅の改名はしないだろう。
地元の生活えきだから。
リニアの駅名は、新飯田駅が妥当。
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204 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 09:01:50 ID:d86Yhebx0 - その通り。
南信州駅が良さそうだ。
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207 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 09:16:54 ID:d86Yhebx0 - ん…。長すぎて覚え難い。
やはり南信州駅が好きだが、高森を通るならば新飯田駅として、高森も飯田市に入るのもいい。
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211 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 09:40:17 ID:d86Yhebx0 - その通りだが、客観的に現在はＢとＣの可能性の比率はどうなってる？
またＢルートを強く主張し始めたようだが。
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214 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 09:54:10 ID:d86Yhebx0 - それならいいんだが、次の知事は南信から出さないといかんなァ。
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217 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 09:58:34 ID:d86Yhebx0 - ２１５さんのスレを読んで安心した。
迂回ルートに強引に持っていけば、県も出費を考えなくては道理が通らない。
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222 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 10:52:00 ID:d86Yhebx0 - 219さんの説明が正しいとすれば、Ｂルートとなると諏訪に駅を作ることになる。
そうすると飯田には駅が出来なくなる可能性がああきくなネ。
そうすると北高、中（諏訪）高、最南（下伊那）最低の図式となる訳だ。
当然高森出身者としてはそれは納得出来ない。
当初技術的な問題から始まったＢルートが、いつのまにかエゴにスリ変わった訳だ。
諏訪や岡谷の総論賛成核論反対の閉鎖的な地域が、大きな半径が必要となるリニア建設をどのように受け止めているのか知りたいとこだ。
諏訪は通って欲しいが、我が家の直近は嫌だという人間ばかりではないのかな。
誰でも日当たりが悪くなるのは嫌だが、直線ルートなら被害者は少なく抑えられる。
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226 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 11:11:52 ID:d86Yhebx0 - そして、その手間がかかりすぎると、JR東海が時間切れ別プランに移行もありえますので、
そうしますと、リニア中央そのものが再度凍結ですね。
それは大問題に発展する。
山梨の実験線も最終段階に入っている中で、長野県の調整不足で再凍結されるとなると世の中が黙っていないだろう。
現在の東海道新幹線は寿命が近づいているというのに、長野県が協力しないということになれば、県の立場はどうなるのだろうか？
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231 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 11:41:02 ID:d86Yhebx0 - 諏訪や伊那のＢルートを主張する者は、Ｂルートの非合理性とＣルートの合理性をどのように考えているんだろう？
Ｂルートを主張する者と、感情的にならないでここで大いに議論してみたいナ。
諏訪近辺に駅が出来れば諏訪にメリットがあるのは解るが、それ以外のメリットとは何なのか聞かせてもらいたい。
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234 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 12:00:41 ID:d86Yhebx0 - ２３２さんへ
地形が平坦なのは、確かにその通りだと納得出来ます。
ではそのＢルートをＪＲが選択してないのは、用地買収や保障費それにややはりリニア本来の高速化
に影響があると判断してるのではないでしょうか？
運賃も遠回りの分だけ高くなるようだし。
２３２さんがＢルートの支持者かどうかは判りませんが、冷静なご回答に感謝します。
僕としては、伊那に駅が出来る（出来たら駒ヶ根辺り）ことには異論はない。
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236 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 12:24:48 ID:d86Yhebx0 - リニアは普通の車両と違い電磁波の影響が強いように思いますが、そうなると高架橋
式か地下式が理想だと思います。
そうなると伊那谷縦断の場合は高架式となりますが、一つ上の河岸段丘を通るのが最良だと思います。
その場合、長い人工の建造物があるということは見た目にも悪いし、災害の少ないその地域の発展にも影響が出るのではないだろうか？
僕はリニアが出来たとき、伊那谷の発展は天竜川沿いの最下段地域でなく、その上からの段丘になるように考えます。
そうなると総合的に、建設費用が安く最短距離で地下式のＣルートが最適に思います。
私も土木屋の端くれですから、工事的には平坦の地形に建造した方が楽であることは分かります。
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238 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 12:52:13 ID:d86Yhebx0 - 232さんが言うのは、高さ的な平坦であって、平面的な平坦ではないと思います。
事実Ｃルートでネックなのが、南アルプスの貫通工事と伊那谷の越え方が一番のポイントとなっているはずです。
しかしＪＲがＣルートに腹を決めたからには、当然その問題の見通しがついたからだと思います。
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244 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 13:07:52 ID:d86Yhebx0 - ２４０さん言うように頭からＢルートを否定するのではなく、Ｂルートの言い分も聞かなくては子供の喧嘩と同じになってしまいます。
そうすることで、Ｃルートの一番良いあり方が浮き出て来るのではないかと思います。
そもそも僕はＣルート賛成派ですが、伊那谷の駅は出来れば松川辺りがいいと思っているのです。
（しかし松川に駅を作ると、岐阜に抜けるには問題が多いのです)
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245 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 13:16:03 ID:d86Yhebx0 - 仮にＣルートが現実化したとして、長野の駅が思ったより南に出来たとします。
確かにそのことで喜ぶ人がいるのは確かですが、果たしてそれが伊那谷の為にプラスになるかどうかは分かりません。
一番良いのは、伊那谷の中央付近に駅が出来ることではないでしょうか？
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247 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 13:23:27 ID:d86Yhebx0 - あまり南に駅が行き過ぎると、長野県よりも愛知県が喜ぶだけになってしまわないか？
やはり伊那谷の多くの人間が喜べる形が一番だと思う。
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248 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 13:30:22 ID:d86Yhebx0 - ２４６さんも人がいい。
自分の敷地に誰かが物を作ると申し出た時に、双方の利害関係で話し合いをするのが一般的ではないのかな？
リニアの目的は誰でも知っていることですが、せっかくリニアが通り駅が出来るのなら、ＪＲと地域住民の利害関係の接点を見出して双方が協力し合うのが普通ではないかなァ。
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251 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 13:39:09 ID:d86Yhebx0 - じゃあ２４９さんは欲の無い人なんですね？
何か事を始めるとき、相手の意思を尊重しつつこちらにもメリットがあるように考えるのが普通だと
思うのですが…。
ＪＲさんが考えて様なルートと条件で工事をして下さいなんて言う自治体はどこにもないと思います。
ただ、理屈の通らない事をごねてはいけませんね。
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253 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 13:44:25 ID:d86Yhebx0 - 技術的な問題を無視すれば、高森町付近が望ましい。
次は、山本のインター付近。
最後に駄科辺り。
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257 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 13:59:30 ID:d86Yhebx0 - 254さん賛成！
予想からすれば、やはり飯田市以南の可能性が強いと思います。
しかし飯田市や伊那市等の伊那谷にある街からすれば、出来るだけ伊那谷の中央付近が最適だと思います。
観光や別荘地も考慮すれば、七久保辺りがいいと考えます。
しかしそれは技術的に無理があるので、諦めなくてはいけないと思います。
ぼくはＣルートに基本的には賛成ですが、先ほどのＢルートで伊那市辺りに駅を作る考えを聞いたら、Ｂルートの考え方も耳に入れる必要があると思うようになりました。
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259 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 14:08:59 ID:d86Yhebx0 - ２５６さんの考え方はよく分かるし、その通りだと思います。
僕が言いたいことはＪＲに無理難題を言うのではなく、相手の意思を尊重するのが先決で、次にこちらの事情を分かって貰うことも必要だといっているのです。
早期開業は大前提です。
２５６さんは村井さんが頑なにＢルートを主張しているので、僕もその様な人間だと思われたのかも知れませんが、全く違います。
ＪＲがどうしても天竜峡以南を通したいと言うのであれば、それにしつこく異論を挟んではいけませんが、伊那谷の諸事情を考慮してもう少し飯田よりに出来ないかと打診するぐらいはいいと思います。
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260 ：高森町出身者[]：2009/01/23(金) 14:18:26 ID:d86Yhebx0 - 258さんは無視。
全く文章の読解力がないのと、自分の狭い範囲でしかモノを見れない方のようです。
僕は高森出身ですが、質問された人の文章には高森以北の地名がなかったのであえて高森と答えただけです。
郷土の発展を望むなら、技術的な問題は抜きにした場合、伊那谷の中央付近に駅が出来るのが望ましいと思います。
個人的には飯田市のの近郊です。
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262 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 15:21:00 ID:d86Yhebx0 - なんで？
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263 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 15:21:44 ID:d86Yhebx0 - なんで？
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275 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 19:48:14 ID:d86Yhebx0 - ここは本題に戻って、リニアのルート予想をしないか？
ＡでもＢでもＣでもいいじゃあないか！
其々のメリットデメリット、それにたとえばＣならそのようなルートが予想されるかを議論しようぜ♪
Ａ、Ｂ、Ｃの賛成者は居て当たり前だし当然反対者だって居てあたりまえ。
俺なんかリニアより、飯田に新幹線が来て欲しい。
こだまでいいから、名古屋と飯田と伊那と諏訪と甲府と東京の他に二駅ぐらい停まる新幹線があれば、伊那谷もずいぶんと変わると思うけど。
伊那谷人に聞くが、そんなに急いで東京や名古屋に行く用事って何がある？
家族が危篤とか、重病のとき以外そんなにないだろ？
俺は伊那谷の人間だけど、南信地域に新幹線でなくてリニアが来そうだということは事実だから、より良い南信を建設するために案を出し合ったり、最適な場所に駅を作るにはどうしたらよいかを議論しよう。
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ちなみに俺は勿論Ｃルート賛成者です。
飯田が大きく変わるかも知れないからね。
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276 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 21:30:36 ID:d86Yhebx0 - 南アルプスの貫通工事は、中央高速道の工事も一緒にやったらどうだろう。
諏訪経由でなくて、飯田から直接東京に向かう路線を作ったら、料金は同じにしても利用客が増えるのではないのか？
それに距離が短くなる分、燃料の節約にもなるし二酸化炭素の排出量もずいぶん減る。
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278 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 22:04:11 ID:d86Yhebx0 - http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/knp/column/20081029/527533/?P=3
これを読む限り、ルートは必然的に決まってしまうようだが、俺はもう少し北のほうに来て欲しい。
しかし本音を言うと、伊那谷に人工の建造物が大きな顔をして出来て欲しくないね。
伊那谷には、やはり飯田線がよく似合う。
出来ることなら、半地下か完全地下式がいい。
駅のとこだけが、地上に出ればいい。
マア無理だろうけど。
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281 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 23:30:21 ID:d86Yhebx0 - それよりこの経済状況や少子化で、本当にリニアを作る気はあるのかなァ？
建設費の五兆円も甘い見通しだと言うじゃあないか。
民営化されたとは言え基本的には旧国鉄の感覚が強い組織で、国はＪＲは絶対に潰さないという意識があるんじゃないのか？
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- 【信州】長野県内のリニアルート予想スレ2【信濃】
283 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 23:44:52 ID:d86Yhebx0 - そこまで言うなら、私有地を通らずに事業を進めたらいいのでは？
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285 ：名無し野電車区[]：2009/01/23(金) 23:47:53 ID:d86Yhebx0 - 私有地を通らないで事業を進めることは可能。
すべて、所有者の権利が及ばない地下を通ればよい。
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