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203 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 07:46:10.27 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - 健康を害するような内部被ばく
狙ってもなかなか出来ないよ
無理だよ
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206 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 09:22:21.67 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - 何がヤバイの？？？
1L1Bq以下のセシウムって、何がヤバイの？？？
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211 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 10:26:29.86 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - >>208
多めに尿中1ベクレル/Lだとしても・・・・
まず1日に1が排尿平均値としましょう
要は１日１ベクレル排出→均衡性から１日１ベクレルの摂取と
（これ、極端に多い例だよ。。。）
年間で5.6μSVの実行線量被ばくだからなぁ・・・・・クソすぎて話にならない
ICRPが信用できなければ、1０倍でも何倍でもお好きにすればいいが、クソすぎて話にならない
尚、フクシマ例を１０倍でも何倍でもICRP係数掛けするならば、チェルノも広島も同じく係数掛け直してね♪
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214 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 10:38:29.51 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09010411/03.gif
オッサンである俺の方がずっとセシウム抱えてたけどね
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215 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 10:39:21.74 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - >>213
お前馬鹿だろ？
頭が悪いだろ？
セシウムがどういう障害起こすのか言ってみろ低能
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221 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 11:16:46.73 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - >>217
計算が間違っているのは把握してない
言葉使いは改めるが、貴兄も人の常識を問う様な「ここは安全厨と常識が違うところ♪ 」は辞めましょう
互いに
ならば有益な話が出来そうです
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222 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 11:17:33.17 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - >>219
知ってるつもりだから聞いています
有り得ないと
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223 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 11:34:47.90 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - >>217
いずれにせよ、１日１ベクレルづつのセシウム被ばくで、
日 0.015μSV
年 5.6μSV
の実行線量定義が間違っているなら、教えてください。
私も適当に調べただけなので自信はありません
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/CsInBody.html
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234 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 16:11:46.94 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - >>230
いや、何故逃げる？
１日１ベクレルづつのセシウム被ばくで、
日 0.015μSV
年 5.6μSV
これ間違っているなら、正しい係数教えてください。
改めてそこから計算しますので
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242 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 18:48:23.39 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - >>236
貴兄、
>逃げるっつうか>>215の発言からしても貴方はご自分の勉強不足を認識しておいでなのではないでしょうか
っとありますが、本気でセシウムがカリウムに置き換わり、化学反応による障害が出ると思っているのでしょうか？
先ずこの段階っでは思う、思わないで端的にお答えください。
その後、人を勉強不足と揶揄した事を詫びてもらいます。
そういう揶揄は辞めましょうと言ったのに。
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243 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 19:12:24.64 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - >>236
>体内から排出される経路及び体内半減期をキーワードに数日かけてきちんと調べて見てください
セシウム137で説明しますが生体半減期は成人で約100日
常時摂取で約6000日後に体内均衡、その時の体内ベクレルは毎日１Bqで140bk/body
セシウムの体内循環経路及び影響はICRPにより積算されているのでURLを張って割愛
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001cyyt-att/2r9852000001cz7c.pdf
っという理解です
ちなみにセシウム137の実行線量は下記の計算式に値を代入すれば求められます。
毎日No採り続けて ｔ日目の体内量Nの求め方
N = No・T {1−e^(−ｔ・ln2 / T) } / ln2
・No： 毎日の摂取量[Bq/day] （＝100[Bq/day]）
・T： セシウムの半減期[day] （今回T=90dayとします）
・e： ネイピア数≒2.7183
・e^( )： eの( )乗、の意味。
・ln2： log e (2) の意味で、＝0.69315
・ｔ： 摂取開始後、ｔ日後[day]の意味
上記はICRPの見解です。
ICRPの見解に異論がある無いは別として、ICRPのモデルでの理解を示しました。
私自身が錯誤していない自信は無いので、具体的に理解が間違っているポイントを指摘ください。
よろしくお願いします。
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244 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 19:44:33.56 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - セシウムがカリウムに置き換わる事で科学的障害云々と、以前言われたことがあります
その時のネタはカリウム欠乏症でした
その際の当方のシミュレートを下記に記しておきます
体内のカリウムはその98％が細胞内に、残りの2％が細胞外に存在します。この細胞外に存在する カリウムの濃度が3.5mEq/リットル以下の状態を低カリウム血症といい、逆に5.5mEq/リットル以上の 状態を高カリウム血症とよびます。
上記から考えるに、4.5を中心に上下１ズレで高低濃度定義（発症では無い）が出るみたいだ
曰く、1％差異で発症なんて微妙なもんではなく、共に中央値から20％以上で発症だ。
そうなると、全体内の200gのカリウムが、比の保存性から考えても40g程度のセシウム137に置き換わったとしよう。
セシウム134だと、137の2.5倍くらいSVが高いから、放射脳さんが可愛そう、故に137で計算してあげることにします。
セシウムは1gで3.21兆ベクレルだ。（3.21テラベクレル）
約42,000SV/生涯被ばくね
っで、40gは当然この40倍で、128兆ベクレル
1,680,000SVの生涯被ばく、生体半減期100日のセシウムでなんと168万SVの被ばく
人間って、5SVで死んじゃうんだよ
セシウムで低カリウム血症を発した人、正直半径100mくらい近づけないぞ
使用済み核燃料棒そのものが1万SV/hらしいよ・・・・
では、セシウムによる低カリウム症になったらどう困るかの想定に続く
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245 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 19:45:52.63 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - まず、セシウムによる健康被害が出るレベルの低カリウム諸症状を抱えたとしよう
大変だ
先ず、脱力感とか筋力の低下、嘔吐、便秘、多尿、重症の場合四肢麻痺や呼吸筋麻痺や不整脈が出てしまうらしい
ただそれはまだいい
問題はこの人が「病院へ行けない」事だ
この人が街を歩いた日には、通った道は死屍累々だよ
街中を剥き出しの燃料棒が闊歩しているのと一緒
そしてこの人の最大の悲劇、それはセシウムによるカリウム欠乏が死因であると言う定義が不可能な事
だって、死んでもこの人に近づけないもん。。。。
検死出来ない、ヤバい。
多分、２００年くらいこの人の死体に近づけない。
30年の半減期を８回くらい経るとやっと5000Bqくらいになるから、近づいてもいいやって気になる
だから240年くらいその場に放置、いやさ石棺作ってそこに閉じ込めて放置か
っつか、それ以前にこの人急性被ばくですぐ死ぬ
多分４０ｇ接種直後から嘔吐しまくって意識酩酊、そのまま死ぬ
福イチで超高度汚染水450tを東電が海にたれ流したと大騒ぎになった
あれ、たった300gのセシウムが流れただけなのな
それを一人で４０ｇ抱え込むのは正直しんどい
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246 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 20:10:33.65 ID:li6tkX/L - 一応、/hでどのくらい被ばくするのかもザックリ行きましょうか
168万svのうち、最初の半減期でざっくり半分被ばくすると思ってよいです
故に100日で84万SV食らいます
ここは面倒なので、残りは平均値で行きますが、100で割れば一日8400SV被曝と
24時間で割ると/hが出ますがそれがびっくりの350SV/hです
毎分6SVなんで、正直一分で致死量楽勝
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248 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 20:15:00.56 ID:li6tkX/L ?-2BP(0) - 要はそもそも、
セシウムがカリウムに置き換わり障害が出る量のCs137を抱えたら、それ以前に死ぬ
っという事です
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250 ：名無しに影響はない(千葉県)[]：2013/12/04(水) 20:29:40.56 ID:li6tkX/L - >>249
単位は量はg、影響はSVで最後に/hでそろえてあるので、比較は同単位で出来ます
っつか私、molは学生の時に振れた記憶がありますが、正直扱い方が解らないので、私には無理です（涙）
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252 ：名無しに影響はない(千葉県)[]：2013/12/04(水) 20:40:09.81 ID:li6tkX/L - >結論が残念賞をあげます
でしたら、逆にMolでどの程度の影響になるかおしえてください
比はあっているので大きくはずれない筈です
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253 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 20:42:02.05 ID:li6tkX/L - 結果が残念というのは、人が40gのセシウム（この際1gでも良いが）を体内に入れて死ななければ残念としましょう
謝ります
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255 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 21:05:09.89 ID:li6tkX/L - >>254
私は、Molを用いて「どの程度の影響になるか」を問うています
Molの解説は不要なので、どのような影響になるかをおしえてください
宜しくお願いします
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256 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 21:11:10.49 ID:li6tkX/L - あと、やわらか銀行 ID:76LOjk7/さん、下記返答宜しくお願いします
１）セシウムがカリウムに置き換わり、化学反応による障害が出ると思っているのでしょうか？
2)１日１ベクレルづつのセシウム被ばくで、
日 0.015μSV
年 5.6μSV
の実行線量定義が間違っているなら、教えてください。
私も適当に調べただけなので自信はありません
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257 ：名無しに影響はない(千葉県)[sage]：2013/12/04(水) 21:15:15.49 ID:li6tkX/L - >>254
出来れば貴兄が仰る
・生理学と生化学の基本
もふまえて、結果をお教えください
結果を教えるのに相手の理解深度は不要と認識します
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