- 【静岡vs山梨】純愛雑談所【富士山争奪戦】
96 ：乳[]：2011/10/29(土) 01:22:19.00 ID:HvomnwWQ - オッサン、ウィザートリイはよ
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105 ：乳[]：2011/10/29(土) 01:25:13.86 ID:HvomnwWQ - あほか。
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489 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:10:29.68 ID:HvomnwWQ - なんだ同い年じゃん
アビ若いのかと思ってたよ
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493 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:13:32.24 ID:HvomnwWQ - なお海外だと正社員でも風邪引いたのでーって気楽に休むよw
つか国内でも正社員でも風邪引いたのでーって気楽に休むよ俺はw
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499 ：乳[sage]：2011/10/29(土) 17:16:30.94 ID:HvomnwWQ - すぐ休んだり辞めたりするゆとりなんかの若いのを、甘い、というのはある視点では正しいけども、
視点を変えれば日本の経営者は超甘々。
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501 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:17:10.91 ID:HvomnwWQ - まあ早生まれだからな。
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503 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:18:07.68 ID:HvomnwWQ - 風邪ひいたのでーってのは実際にそうではないの決まってるじゃん。
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507 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:20:09.44 ID:HvomnwWQ - でも風邪だけなら休まないしw
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516 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:24:09.35 ID:HvomnwWQ - つまりバイトなのに真面目なととろが悪い。
それで周囲も真面目なんかになったらすげー社会の害悪。
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521 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:26:05.85 ID:HvomnwWQ - 実際真面目な奴は迷惑だし。
なんかしらんが無駄に仕事増やすし。
仕事減らすことを仕事と思いもしないんだろう。
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522 ：乳[sage]：2011/10/29(土) 17:28:07.05 ID:HvomnwWQ - でも工程はしょることはイライラする。
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526 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:34:19.08 ID:HvomnwWQ - 今は底辺職では外人のが真面目だろうな。
底辺職は日本では低賃金だが外人にとってはそうとも言えないところあるからな。
つっても日本人みたくは使えないな、権利は行使する。
風邪なんかだと金>風邪だろうが、仕事より優先するもんあいつらだいたいあるしな、一族がらみとか。
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527 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:38:28.02 ID:HvomnwWQ - つまり利益があるからがんばる、無理もときにするってシンプルなことで、
その結果の真面目であり、
日本人もそんなの同じなのだが、
なぜか真面目ってものが独立して性格みたいなもんと見て、
そこで判断するから間違うw
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528 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:40:27.56 ID:HvomnwWQ - まあ性格みたいなもんもあるのはそうなんだが、マクロで見ての話。
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529 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:49:46.38 ID:HvomnwWQ - 高度経済成長期は全体がどんどん底上げされてく状態、みんな先は今よりもっと良いって時代だったから、
みんな頑張った。頑張ったらより良くなると思えた。
今はもうそうじゃない。頑張ったところで何あるの？って時代。昔みたいに働くわけない。
頑張ったらより良くなるって期待がある奴は今だって頑張ってるだろもちろんw
それがない奴にただ頑張れみたいな精神論突きつけても無駄。
まあ愚痴言ってるようなのに言うならわかるけど。
全体にそれ求めるなら高度経済成長をもっかい実現させるか、戦争みたいな特殊状況での洗脳だな。
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532 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:56:13.50 ID:HvomnwWQ - なにもしないで愚痴る、得たいのにそれに必要なことをしない名前青い奴みたいのを、
頑張れよ馬鹿ってのはその通りと思うが、
逆に今の若者は頑張らねーって愚痴る経営者には、じゃあ頑張るような待遇用意頑張ってしろよwwwだなw
同じく若いの働かねーって愚痴るオッサンには微妙。経営者じゃないもんなあ。
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533 ：乳[]：2011/10/29(土) 17:59:41.50 ID:HvomnwWQ - 自分も、仕事より遊びの面で若い奴全然頑張らねーって思うしなーw
すぐ寝やがる。
オッサンなんて平日2時とかにマビインするというのに。寝るけど。
一方ある意味では若いの真面目すぎだし。
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536 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:04:20.64 ID:HvomnwWQ - まあ正社員もガンガン首切れるようにするのはいいんじゃねえかな。
それで必死になるか、それともじゃあいいやって適当になるかはしらんけどw
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537 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:07:03.38 ID:HvomnwWQ - 若いの真面目だよ。適当さがねえ。
たとえばこのスレの若い女コテとか出来てるかはともかくどいつもこいつもクソ真面目じゃん。
学生時代から将来のこととか考えるじゃん。
考えねーよwwww
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538 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:08:09.24 ID:HvomnwWQ - 攻略サイトを見てきちんと正しくこなしていき、そこからはずれないようにする真面目さ。
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540 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:10:51.15 ID:HvomnwWQ - がうもまたクソ真面目だし。
って20代前半ってずっと思ってたんだけど30近いみたいね。
若いってほどでもないか。
魔法使い一歩手前wwwwwwww
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- 【静岡vs山梨】純愛雑談所【富士山争奪戦】
543 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:13:03.20 ID:HvomnwWQ - 学生時代就職に関する話とか話題に出たことねえよ。
4年になるまで。
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547 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:16:49.05 ID:HvomnwWQ - んなのねえよw
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549 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:18:22.63 ID:HvomnwWQ - 入学時ってか入学前から今の奴は就職考えてるだろそういう意味だ
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553 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:21:51.81 ID:HvomnwWQ - どうでもいい。
今の若いのが真面目なのはこうこうこういう事情で、とかんなもん不景気だからの一言で済む。
で、どうでもいい。
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555 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:23:45.47 ID:HvomnwWQ - ってわけで今の若いのは真面目だよ>名無し
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556 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:25:08.72 ID:HvomnwWQ - みんな昼間から寝て暗くなってきたら起きて酒飲んで寝るのが理想に決まってるだろw
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558 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:30:03.84 ID:HvomnwWQ - そんなもん社会が成り立たないだろ！
その通り。
この発言の意図は2つ。
みな真面目でも社会は成り立たない(共産主義でもない限り。で、共産主義は不可能だからやっぱり成り立たないな)。
また、真面目というのは目的あっての過程上のもので目的ではない。
ということ。
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561 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:32:10.33 ID:HvomnwWQ - やりたいことやればいいだろ。
それがないのが悪い。
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562 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:33:01.42 ID:HvomnwWQ - 仕事サボるとかいう話じゃないけどそういう話になっちゃうのが真面目さ。
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564 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:35:31.68 ID:HvomnwWQ - どっちからいくかな。
成り立たないほうからいくか。
経済成長期は働けば働くほど＝生産すれば生産しただけ売れた＝稼げた。
生産すれば消費されたってこと。
だから真面目に頑張って働く＝経済成長であった。
今は違います。世界的に。
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571 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:39:50.27 ID:HvomnwWQ - 資本主義が進んで、生産過剰の状態。
作っても売れない。
だからどこもみな必死に買い手を探してる、もしくは作ろうとしてる。
サブプライムもその結果だよ。
本来購買力のない層に、なんだかんだで金持たせた。借金だがw
それで買い手を作って生産して売って経済まわした。
でも限界きて借金返さないとならなくなって、それが今。
脱線した。
現在、つまり生産しても売れない状態で生産しても無駄になる。
真面目に頑張って働いても無駄になる。
それで社会もまわらない。
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574 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:42:08.25 ID:HvomnwWQ - 働くこと＝稼ぎ＝消費にもなって、それでまわればいいんだけどさ。
それは理想で現実ではない。
これ、ほぼ共産主義だしな。共産主義は無理。
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575 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:44:44.97 ID:HvomnwWQ - 経済成長のために真面目に働くべし、っての今はは成り立たない。生産過多だから。
消費つくらないとならない。働くことが消費に今はつながらない。これも生産過多だから。
で、次の話に。
上の話でも真面目にやることに意味があるのは目的あってのこと。
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584 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:53:28.01 ID:HvomnwWQ - なんのために頑張ってるのか。真面目にやるのか。
個々の話ならそれぞれだ。
全体でみて。
全体が真面目にやるのはなんのためなのか。
経済成長して豊かになるためか。今はそんなことはない。
結局のところ真面目に頑張るために真面目に頑張ってる、手段が目的化するよくあることと同じ状態。
どういうのが理想？とがうは聞いた。これは結果だ。真面目にやるやらないは過程だ。
(昼間から寝て避け飲む)理想を実現するために真面目にやる、とか俺もありうる。
しかしがうの質問は、つまりがう違うわけだ。
真面目であることが理想。
んなもん害悪でいいww
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585 ：乳[]：2011/10/29(土) 18:54:36.70 ID:HvomnwWQ - オッサンWizはよ。
PK警戒しながらの狩りは楽しいぞ。
ルーチン作業っぽくない。
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589 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:01:44.19 ID:HvomnwWQ - ところで反PKはPKが圧倒的に有利と思ってるのが多い。それで不公平だと主張する。
PKはその有利な状況を作ってPKしている。
その状況になんどか陥って馬鹿はPK有利だ不公平だと喚く。
ゲーム全体で見たとき、PKは圧倒的に不利だ。
各種サービスも仕様が難しい。衛兵やPKKに襲われるから避けてやらなきゃならない。
普段のクエやミッションも。育てるのがまず白より大変だ。
PKのが数が絶対的に少ないからな。
まさにPKばかりいるとこでクエこなすようなもの。
よって道はずしたPKのほうが、PT組んだり情報得たりといったコミュ力など必要となるw
しかし白はPKが有利と見えている。
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590 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:03:18.31 ID:HvomnwWQ - 戦士のフレはいるから、ヒーラー(回復)職やってほしいの。
でもオッサンの性にはあわないなあ。
やっぱ戦士だろうな。
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591 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:06:00.35 ID:HvomnwWQ - なんとかログインできるようにしろはよ。
ゲームポットID以外だとログイン仕方違うからね。
つかログインまではできるんだっけか。
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594 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:18:17.88 ID:HvomnwWQ - あれ？起動からしないの？キャラクター作成までいかない？
なら、起動方法じゃね。
YahooとかついったーのIDどやるなら起動方法違うよ。
つか基本、WEB(ホームページ)から起動だよ。
デスクトップのアイコンクリックじゃない。
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595 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:20:58.01 ID:HvomnwWQ - YahooやツイッターIDの場合、ランチャに別IDの起動方法はこちら、みたいのがある。
そこクリックしてなんかちっこいプログラム落とす。
そしてもっかい起動(サイトから)で、いけるとおも。
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597 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:25:52.06 ID:HvomnwWQ - ん？起動できたん？
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598 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:28:48.20 ID:HvomnwWQ - ウィザートリイオンラインのホームベージ開く
→
ゲームスタート
→
ID、パス入力
→
ランチャ起動
→
スタート
だからな。
YahooIDなどならランチャ起動したところでなんかそれ用プログラム落とす必要ある。一度だけ。
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599 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:29:29.20 ID:HvomnwWQ - あ、ランチャの起動は自動です。
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600 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:35:49.27 ID:HvomnwWQ - おう？おう！おう？
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602 ：乳[]：2011/10/29(土) 19:37:42.39 ID:HvomnwWQ - おう。
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662 ：乳[]：2011/10/29(土) 22:16:17.11 ID:HvomnwWQ - オッサンはよ。。。。
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666 ：乳[]：2011/10/29(土) 22:54:57.31 ID:HvomnwWQ - あああもう
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669 ：乳[]：2011/10/29(土) 23:06:31.05 ID:HvomnwWQ - オッサン今キャラ作ってんだろ？そうだろ？
ねーな。。。
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671 ：乳[]：2011/10/29(土) 23:10:24.93 ID:HvomnwWQ - Wizにえろい要素なんてまったくないが、
http://loda.jp/wizardryonline/?id=163.jpg
それでもこうやって遊ぶ奴はいる
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