- 【6年で】純愛雑談所【退学】
48 ：乳[]：2011/10/24(月) 16:46:13.03 ID:DQkvGu+t - 完美世界は中国、日本、欧米に展開しててユーザー数十万かな？
まあFFよりは少ない。
で、技術の話って言ってるだろう。
売上菅家ない。
技術高い＝売れるわけないだろ。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
55 ：乳[]：2011/10/24(月) 16:51:00.36 ID:DQkvGu+t - はあ？
戦争に負けたから技術力がたいしたことがない
って読むの？
だからアビ猫は小学生から国語やりなおせって言われるんだよ。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
62 ：乳[]：2011/10/24(月) 16:57:32.43 ID:DQkvGu+t - 零戦の話は、
技術的にたいしたことがないものが「最高のものだ」と神話化したと取り上げてるのが、
戦争に負けたんだから零戦はたいしたことないと言ってるとどうしてそうなるんだ。
小学校卒業するまで黙ってろよもうｗ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
67 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:02:58.97 ID:DQkvGu+t - うん俺から絡んでるから黙ってろってのは完全に煽りだよｗ
でもこれ説明するとかさすがにバカバカしすぎるぞ。
そもそもアビは何言いたいの？
俺はアビの日本の過剰な持ち上げを揶揄してるのね。とりあえず技術について。
ゲームの話も、零戦の話もそう。
アビは、いややっぱり日本の技術は最高だ！って言いたいの？
ならそれを事例で反論しなよ。
反発してるだけでなにも言ってないじゃん？
そして技術もそうでないものも全部ひとまとめにしちゃって、
それで言ってないことまで作り上げちゃう。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
68 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:05:23.75 ID:DQkvGu+t - 中韓のが売れてるから技術が高い、
戦争に負けたから零戦の技術は低い、
どこで俺はそんなこと言ってるんだｗ
言ってるのはアビ。
中国で売れたゲームあるの？って売れる＝技術があるってアビが言い出して、
戦争に負けたから零戦は技術がないっとアビが作って、
自作自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしろってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
70 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:08:04.47 ID:DQkvGu+t - だいたいさー
最初から技術技術ってわざわざ技術ってものさし強調してる。
技術の話なんだよ。
まあ技術っても幅があるのはそうだが。
何の話でもアビはなんかものさしを変えちゃうんだよ。
ったく。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
74 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:11:56.03 ID:DQkvGu+t - >>72
時代が違うだろｗ
戦争当時の日本の航空技術の弱点の一番大きなのはエンジンで、
そのエンジンの何に苦労した（実用化がほとんどできなかった）のかは、
ひとつが過給器で、もうひとつが冷却＝水冷化。
あとは生産技術（質）もあるけど。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
78 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:15:30.04 ID:DQkvGu+t - 調べたら初はスイスだね。
まあ初はどうでもいい。
小学生の頃でも、零戦は最高！ってされるわりに、
スペック的にたとえば最高速度とか遅くね？って、
ふつう疑問に感じると思うんだ。俺は思った。
まあそのころはそう思っただけで終わりだけど、
その後別に軍オタでなくてもちょろちょろそのへん見ることあれば、
エンジンが弱点、高出力のエンジンを日本が作れなかったことがわかる。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
83 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:20:07.00 ID:DQkvGu+t - まあもろもろ見ると全体として戦争中はどう見ても技術は欧米より一段二段は下で、
欧米に追いついたのは高度経済成長期からバブルだな。
追いついたとはうん、言える。
ただ一般には、日本は技術なら欧米よりも上って思ってるんじゃないか。
全体として。
これはない。
欧米より優れてるものももちろんある。
中でも、一定以上の均質した品質、この生産技術は優れてると思う。
で、これが全体に適応されてるんだと思う。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
92 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:27:42.22 ID:DQkvGu+t - 零戦＝軽戦闘機、
軽くてエンジンは弱いのでスピードなどたいしたことないけど
格闘戦に特化して華麗な空戦で勝つって思想
戦争のほんと初期はまあそれでうまくいけた
一方、他国の戦闘機は重戦。
大馬力のエンジンを積んで高スピードで接近攻撃離脱する。
さらに編隊を組んでチームで戦闘する。
（零戦は個人プレイです）
この戦闘機の戦闘思想の２つの流れがあって、
で、
戦争はじまるころの航空雑誌？見てたらさｗ
読者投稿欄で、お互いが２ｃｈみたいな主張、議論しあってんのｗｗｗｗ
面白かったｗ
２ｃｈみたいに言葉は悪くなくて丁寧だったけど。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
99 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:33:45.85 ID:DQkvGu+t - 第一次大戦が始まったとき、ドイツはまず中立国のベルギーを攻めた。
フランスに攻めるのにベルギーを通るのが一番良かったから。
第二次大戦でも同じようなことやったはず。ちょっと忘れたけど。
つってもまあスイスが武装中立なのは、だからではないなあ。
昔からだし。
歴史的なもんだ。
あそこは戦って独立したからな。
ウィリアム・テルってスイスの独立の話だぞ。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
101 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:36:14.97 ID:DQkvGu+t - >>96
そうだなｗ
スイスは中立だけど武装してる！ってだけじゃなく、
もともと金稼ぐ一番大きな手段が傭兵＝戦争だったしなｗｗ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
103 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:38:17.38 ID:DQkvGu+t - ここで辞書を引くって行動がよくわからんなー。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
109 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:41:10.14 ID:DQkvGu+t - ちゅか中立と武装非武装は別問題ってだけ。
なぜか一緒にまぜてたのがおかしかったってとこに気づけばおｋ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
119 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:43:34.95 ID:DQkvGu+t - ところでスイスはあんな小さな国だけど、ばらばらの国だから。
それでも今はそれなりに中央が強くはなってるけど、各州独立性の高い国。
言葉すら違う（州もある）。
スイスって国は、もともと「条約」だしね。
各州（国）が条約結んで、大国と立ち向かいましょうって条約がスイス。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
123 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:46:00.62 ID:DQkvGu+t - 中立はどこにも組しないであって
戦わないじゃないってば。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
129 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:48:16.46 ID:DQkvGu+t - 逆に、日本は（一応）戦争放棄、戦わない宣言してるけど、
中立じゃない。
アメリカの同盟国。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
131 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:51:57.40 ID:DQkvGu+t - どっちの味方もしないよ！って中立と、
戦争をしません戦いませんってのとがなぜ混同するのか、
そっちのが俺からしたら不思議ではあるけど、
しかしがうに限らず、こうした言葉の混同はほんと多くある。
言葉の概念がどうも曖昧で、拡大してっちゃう傾向が日本語にはあるように思う。
で、それが日本人が議論できない一因かもしれない。
各人が、さらにそのときどきで、同じ言葉でも言ってる内容が一致しなかったりで、
議論を成立させるにはまずそれをすりあわせからしなきゃなんないし、
それが苦労するし、さらにはそれが違うことに気づかないことすら多いんだもの。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
134 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:54:42.06 ID:DQkvGu+t - 事実上同盟国ってんじゃなく、ちゃんと言葉で宣言してるよｗ
安保条約ははっきり軍事同盟だもの。
それは別に非難されるようなもんじゃない、もちろん。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
139 ：乳[]：2011/10/24(月) 17:58:59.59 ID:DQkvGu+t - これなんかはまあそうでもないけど、
たとえば議論中に上のような説明をすると（あくまで例ね）
中立ってのはふつう戦争放棄って意味も含むだろ！うるせえ！こまけえ！
とかになったりする。
これじゃ議論とか無理だよｗｗｗ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
142 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:01:13.90 ID:DQkvGu+t - >>136
正しいほうがそれ必要になることも多いよ。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
146 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:03:23.00 ID:DQkvGu+t - 「（自分たちから）戦争はしないお」
と
「いざというときに守ってもらうお」
は
これはそれぞれ別のことだな。
リンクしない。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
148 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:05:35.05 ID:DQkvGu+t - あと「いざというとき守ってもらうお」ってのは同盟の大きな事実だが、
それを強調するのは気に入らない。
そうとばっか見ることこそ自虐とすら思う自分は。
「いさというとき一緒に戦うお」だ。
もちろん日本の出来る範囲（法律の認める範囲）だし、
また責められるアメリカを日本が守るってシチュエーションはまあないけどさ。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
149 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:07:50.59 ID:DQkvGu+t - 日本はアメリカと一緒に戦う同盟結んでるけど、
自分からは戦争しないっていうか、
まあ海外派兵を禁止してた。
それじゃ一緒に戦うって実際できないだろ！
ってのが、そこにアメリカが口出してくる理由。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
152 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:09:55.35 ID:DQkvGu+t - >>147
うん
安全保障条約って同盟条約のことだしふつうに。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
156 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:15:15.95 ID:DQkvGu+t - こういう軍事同盟はたとえばNATO、北大西洋条約ね。
ヨーロッパとアメリカの同盟がある。
日本はこれに参加してないけど、別個にアメリカと同盟結んでて、
これが西側。
かつてはソ連を中心としたソ連と主に東欧諸国の同盟、ワルシャワ条約機構があった。
これが東側。
それはソ連の崩壊でなくなった。
でも、今は上海協力機構ってのがあるんだよね。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
159 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:18:32.88 ID:DQkvGu+t - 上海協力機構は、中国とロシアを中心とした軍事（を含む）同盟。
インドも参加しようとしてるんだっけかな？拡大中。
中国は危険だ！軍国主義だ！って騒ぐの（ネットで）多いわりにこのことについて触れる人はほとんどいない。
見てないと思う。
中国中国って騒いでるやつのほとんどは、ほんと騒ぐだけの馬鹿だと思う。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
163 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:20:41.88 ID:DQkvGu+t - まあ世界で一番好かれてる国はアメリカだし、
世界で一番嫌われてる国もアメリカ。
アメリカ政府を一番指示してるのはアメリカ国民だし、
アメリカ政府を一番攻撃してるのもアメリカ国民だろうｗ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
168 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:27:00.90 ID:DQkvGu+t - 世界で一番長く続いた戦争はオランダとイギリスのどっかの島の戦争。
江戸時代の初期おころから、ちょっと前まで続いてた。
長く続いただけあって、死者は０。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
170 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:29:02.91 ID:DQkvGu+t - イタリアはちょろちょろヘマしたりするけど、
自分の力とかちゃんとわかってて、
なんだかんだうまく泳いでリスク低減して適当な位置に常に収まるだろ。
ドイツと日本は愚直に自分を信じて突っ走るとこまで突っ走って破滅する。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
173 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:31:31.91 ID:DQkvGu+t - ドイツも日本も自分が正しいと信じるのよね。
負けても正しかったのだとする。
まあ美学ではあるかもしれないけど。
イタリアははなから自分が正しいとか思ってないだろｗ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
174 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:33:42.37 ID:DQkvGu+t - 自分にないもの見るほうが参考になるだろうよ。
まあ自分の持ってるもの活かすってのももちろんそうなんだけど、
それは十分以上じゃねえの。
まあ日本は変わる必要ない、このまま愚直に進むのが一番とするならそうだね。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
177 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:36:23.75 ID:DQkvGu+t - >>176
別にどこの軍相手でも、イタリア軍の背後に美女おいとけば、
凄い勢いで退却するだろ。
みたいな話だろｗ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
181 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:38:55.18 ID:DQkvGu+t - ヨーロッパの人種では、表面的なレベルだと、
イギリス人が一番感じ良かったかなー。
ドイツはやっぱドイツって感じ。
フランス人はやっぱり変人。不愉快って思う人もたぶん多い。
つかいちいち国確認したりしないことのが多いしやっぱなし。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
184 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:42:03.12 ID:DQkvGu+t - でも、イタリア人のJKは処女ばっか。
カトリックの総本山のお膝元だし、堕胎に強い罪悪感があるから、妊娠を怖れる。
なのでセックスしない、処女ばっか。
でもアナルはする。
と聞いた。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
186 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:44:17.20 ID:DQkvGu+t - フランスのバイブはすごい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2140356
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
192 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:55:25.18 ID:DQkvGu+t - だめっていうか観賞用って感じで絡む気にならないだろJK
ブサイクなドワーフのほうがどう見てもかわいい。
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
194 ：乳[]：2011/10/24(月) 18:58:25.11 ID:DQkvGu+t - ドワーフがかわいいのは♂な！
♀ドワーフはちょっとね・・・・
http://2chmeme.com/image/94f9eb2228122929405e086e77a69738
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
197 ：乳[]：2011/10/24(月) 19:01:48.29 ID:DQkvGu+t - 繰り返すけど、ブサイクがいいのは♂な。
http://2chmeme.com/image/b1020fc52c9fe2091b7c2d1a582530c2
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
199 ：乳[]：2011/10/24(月) 19:04:09.19 ID:DQkvGu+t - これなに？ってしばらく考えてしまった。
http://2chmeme.com/image/6c0baa003503085cc3bea04efcfd33c9
どらえもんかｗｗｗｗｗ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
201 ：乳[]：2011/10/24(月) 19:06:48.67 ID:DQkvGu+t - >>198
こんなんが理想？
http://2chmeme.com/image/e4d04ac276b022c791b7a9bc80f49599
えーんー
私は背がひくいがっちりブサイクがいいなあ
|
- 【6年で】純愛雑談所【退学】
204 ：乳[]：2011/10/24(月) 19:09:14.13 ID:DQkvGu+t - >>202
http://2chmeme.com/image/fb1e29ae781a05714fc8c185cc26e671
|