- 【純愛】pure板 自治スレッド【恋愛】
462 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 00:18:54.76 ID:zkGzd76a - >>455
約束しよう。NINJA=nashiの板には何もしない。 by ピロリ
っていう名言がありますので、本当に何もしません。報告しないでって言ってる上に、荒らしじゃないと明言してます。
忍法帖が欲しいなら、板で話しあって入れてもらってくださいということ。
pureは半分 忍法帖が効いてて、半分効いてない（対象外のISPに対して）といった状況が5/22〜続いてるってことなんです。
半分守られてて半分放置されてるようで、報告も可能なので、受理されれば規制がかかるってことです。
票の有効無効は 期間の1/3を問題提起に補填した形になると思うんだよね。だから、議論の方が大事。
モチベは落ちるかもしれんけど、住民が納得しないんじゃ意味ないし。
pureが有利でもplalaが有利でも、出来レースっていわれちゃそれまでなんです。
それと、相手を貶してたら溝は埋まらない。糞板とか言ってたらケンカしにきてるようなもんだ。
そーゆーのは私も望んでない。溝と温度差埋たいから私はここにいる。
スレの確保なんだけども、集票場所についてはフェアな場所が欲しいね。
まぁその前に話し合いがやりたい。まずはここの人の興味を引かなきゃどうしようもない。
空席会議じゃ意味が無いおままごとだから。
>>457 あと、報告数足りなさ過ぎだった。ラウンジの分に絞り込んで蓄積すれば受理されたかもしれない
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471 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 01:07:45.67 ID:zkGzd76a - >>466
そうそう。必要か必要でないかは住民が選ぶ必要があるし
スルーで済ませることでよいのであれば、必ずしもCheckedする必要はない。
問題意識さえもってくれればplalaサイドとしてもありがたいから、
当初のように、あくまでも問題提起して、みんなで考えてもらうのが
私の本当の目論見。
実はCheckedがいるかどうかなんてのはタダの口実に過ぎないんだ。
機能で抑えられない荒らしなんだから、plala民がいくら泣きをみたって
規制は何度でも続くし、忍法帖自体も概ね目標は達成できた代物だけど
ちょこちょこと泣きを見ることがある代物でもある。
最初自治板すらないよって聞いてたからどんだけマッタリしてるのかなーって
見て回ったけど、結構いい雰囲気の板じゃん？なんで新潟が荒れ狂ったのかほんとにわけがわからないよ。
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476 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 01:35:59.81 ID:zkGzd76a - 申し訳ないんですが、私も２４時間戦えるような歳じゃないので
そろそろおやすみさせていただきます。
思考力が思い切り落ちて話しにならないと思うので…
お先に失礼します
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479 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 01:45:52.33 ID:zkGzd76a - 2003年のページだけど、また復旧してますので…一応補足しておきます。
単純にページのリニューアル作業だったそうです
あと、議論はいろいろ人をよびこんでわいわいやってもらえるとありがたいです。
この板のコテさんって結構いらっしゃるようですし…
それとみなさんも無理しないで寝てくださいね
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542 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 10:56:22.19 ID:zkGzd76a - おはようございます。
今一度コピペ誘導の人には、批判要望板で釘を差しておいたけど、なるべく
板住民の間でいろいろ情報を出しあうという状況を創りだすのも必要ですので、
メリット・デメリットの明確化についてどの程度不安要素が払拭できるか議論してみてください。
忍法帖システムの技術的な内容の最新事情についてはある程度解説致しますので、どうぞよろしくお願いします。
今は現状や情報を整理して、この板にとってどのような選択をし、協議すればよいか
というフリーな状態がよいのではないか、と私は思いました。
最初は vipタイプいかがですか？から始まりましたが、状況を一旦ひっくり返しまして
一晩置いてみれば随分方向性が見えてきたと思います。
Checked nashi none にこだわらなくとも、それら忍法帖システムはあくまでも、
ピロリさんが用意した、規制をしなくていい方法を模索して創り上げた道具ですから
利用するかしないか（現在も機能の半分は利用していますが）は住民の意思によって決めるのが
望ましいと思います。
開発室の資料につきましては、情報共有の一環としましてhtml化しておりますので
私が立ち上げた補完庫を見ていただければと思います。
http://exactry.net/plala_reg/
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546 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 11:10:03.48 ID:zkGzd76a - >>544
はい、投票は宣言通り白紙です。この土日を使いまして、議論に集中してから
必要な選択肢がでれば、それに対する投票をするか、もしくは投票の必要がなければそれで
一定の結論が出た、もしくは破談ということですので、まずはそこで一段落としましょう。
自治スレがせっかく立ったのですから、ほかにも住民同士が新しい話し合いの場として
利用して頂ければと思っています
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563 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 11:52:49.02 ID:zkGzd76a - >>548
plalaにおける規制解除後（8/25、2時半）からの規制発動はありません。
気になる発言については、恐らくApacheKillerへのパッチアップが進まないと
Bad Requestのせいでログが掘れる板と掘れない板（logの復号化不能）が存在しているようです。
報告スレのわんわんは徐々に残件がたまる傾向となっております。故に作業不能が続いております
対象外ISPの規制発動検体につきましては、まだかなによりますと
つい先日規制常連の趨勢である丸の内ocnの全域規制解除がありました。
再発案件は yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp sec2chd/1311662001/ 6回目
他、板別規制案件が通報メールの作業が進んでいないため、延19件たまっております。
そのうち対象外ISPは規制の近いものから以下のプロバイダとなります。
.ocn.ne.jp（千葉船橋，丸の内東京×２，本部東京，三重，山口×２，新潟，金沢石川，兵庫，神奈川）
.plala.or.jp（岐阜，大阪，埼玉）
.bmobile.ne.jp .dc.ctc.ad.jp .ibara.ne.jp .tees.ne.jp .pikara.ne.jp .osaka.sannet.ne.jp .medias.ne.jp .rev.home.ne.jp
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565 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 11:58:08.73 ID:zkGzd76a - >>564
んー・・・今の所ないですね。三重plalaの案件が焦げ付いて
報告とみなされずにスルーされているというのならあります。
★110809 モ娘（狼）「火炎放射|串刺し」ＡＡ埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1312848650/
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569 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 12:13:44.18 ID:zkGzd76a - >>568
まぁ・・モ娘（狼）に関しては
うまいこと自滅してくださった全角さんのおかげなのかもしれませんね
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585 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 15:08:45.99 ID:zkGzd76a - 規制の条件・・・ですが
赤翡翠★さんの話と隠居の話が NINJA=noneに対しても
何もしませんよっていう はっきりとした発言ではないので、様子見してるわけです。
nashiについては何もしないと明言されてますので、動向が注目されるというわけですわ。
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600 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 17:18:59.46 ID:zkGzd76a - >>594
ついでにコピペな人もいなくなって荒らしの前の静けさみたいな感じだわ。
ハリケーン アイリーンじゃないけど
>>594-596
今はちょっと状況変わっちまってね、導入するかしないかは住民の話し合いをメインに
土日を使うことにしたのと、芋掘り機の故障に加えてUA偽装問題で忍者も身動き取れんくなっとる
ちょい上に書いてあるように、規制の方法が若干変化しつつある。
>>574 について、 >>585 って事だから、ちょいと落ち着いて様子見してほしい。
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610 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 19:22:28.27 ID:zkGzd76a - >>604
まずは深呼吸して、落ち着いてください。文脈の下の方から返答しますと、
>>481 の件ですが今日未明の時点では、それもありかなーと思いました。
夏休みも終盤で、報告スレですでに制議はいっぱいいっぱい。傾向としては９月は規制ラッシュなんじゃろね
ということもあって、1ヶ月を目安に試験運用してみて、pureはどの位そもそも荒れやすいのか検証してみようと…。
なので、いい案ないかなーと告知文を寝ながら考えてました。
>>422-423 観察者 ◆tssB0RAl4w さんの分析結果1.2.3を横目にしながら悩みました。
投票なんてのは、アンケートみたいに利害がでないもんと比べると、結論に対する是非を問うものだから
plala側で答えの出ている代物をこっちに持ってきて、見切り発車の票集めを続けるなんて無理があるよねと。
せっかく１週間って設定でやってるんだからもうちょっと、ココの幸先について考える事したほうがいいんじゃないかなって。
形をつくっても、見る人が見れば、（がる★さんとか）やっぱり無理があるんだよね。
ノイズ貼り回る変な人もいたから余計に胡散臭い状況つくっちゃったし、こりゃダメだなーと
長いこといろんな議論見てる人には、どんな小細工しても筒抜けなわけ。だから一旦ブレイクした。
恣意的というよりも、plalaとpureの双方にとって、強引な設定変更は利益にならないと思った。ねじれの原因を増やしそうだった。
３月のあの時やってしまったように、後の仕様変更でねじれた失敗も加味するとちょっと末恐ろしい。そんなデジャヴを感じた。
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611 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 19:23:52.68 ID:zkGzd76a - >>604 >>610 ［続き］
総括として、plala民はあの時点で忍法帖については賛成多数だったけど、拮抗する反対票
なんだか知らないけどルールガン無視の票が入ってるの見てると仕切りなおしが妥当だなと思った。
名無しもまだ議論中だし、議論に来たら投票？だから、お客さんも狐につままれた気分なんじゃないだろうか。
それと、本来のこの板の動向が、Checkedを入れるに足る程攻撃対象なのか…仕組みで固めないと本当にヤツは
止められないのかと悩んだ。現にぴったり止まってて、私も困惑している。どんな事情かしらないけれど、ヤツはでてこない。
そして、昨今の規制サイドの動きがちょっと変だ。noneの板の制議報告を蹴るなんてどういうことだと…
もしかしたら、無理にChecked入れなくても、よくなるんじゃないかと。逆に入れたらややこしい話になりそうだと。
情報はナマモノだから最新の動向をチェックして、雲行き怪しかったらリスクは極力回避するもんでしょ。ゼロにはできないけど。
だから、今は言質取りとまでは行かなくとも、様子みたほうがいいよねってことなんだ。
奴が暴れだして本当に住民が困ってる→何とかしたい→って思わないとCheckedって話はでてこないと思うのよ
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614 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 20:24:06.72 ID:zkGzd76a - >>612
連絡は里の連絡呼び出しでやってた。
ゴニョゴニョについてはまだ返事がないのと
しし丸殿は今しがた変忍報告スレの裁定とか開発室の動向とかの確認で忙しいんじゃなかろうか
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618 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 20:48:33.58 ID:zkGzd76a - >>617
基本的に、規制を ”頼む” 場所はどこにもない。っていうのがまずひとつ。
淡々と ”報告” してくださいなのが、彼ら規制サイドのスタンスなのがひとつ。
そして、今、野次馬系のスレざーっと見て回ったら、NG推奨ってのがよく目立つ。
ここのLRにも書いてあるように、荒らし・煽りは完全放置してください。というのが大原則。
なので、規制範囲をオーダーするのは赤翡翠★さん（例の千本ノックみたいに）くらいしかできない芸当だと思う。
その路線に乗せるとなると、K5や芋場レベルの凄まじい荒らしをこの板が強いられないと受理はまず難しいです。
>>615
そこは私も不安です。８回目で全域掛かっちゃうと最低１〜２週間は動けなくなるんで、
私もplala民をこれ以上ガス抜きするカード持ってないです。（今までのカード→自主投票、通報メール、自治スレのこの案件）
あるのは隠し玉くらいかな…。テイルズスレの件も放置されているようですので新潟の地域規制が
しれっと掛かるならocnで暴れだすのかなーとも予測はしているところなんだけども
基本的に放置しないと荒らしってのは面白みを欠いて飽きてくれないんです。
我に返ると時間の浪費だったと思わせるのが一番、荒らしにとっても周りにとっても知られざる幸福だとおもいます。
夢オチみたいなもんです。糠に釘みたいな答えでごめんなさい。意外とコレ、真理だと思います
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623 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 21:24:56.98 ID:zkGzd76a - >>622
レス削除分は報告対象外で乗せないって話があるんで基本的にNGと削除を駆使しましょーってとこですね。
個人的にあっちにプレゼンするのちょっと無理。狐さん超上手なんだもの。すぐ酔っ払うし。
再発については解除がおかしいって話はチラチラ聞くんですけども、やれるのはISPが規約に則ってやれる範囲なので
信書や電話で注意や一方的な契約破棄はできても、回線大手の勧誘って結構ズボラなんですよね。
主契約者が親御さんだったりすると、ついまた代理店とかから勧誘されたらplalaに入ってたとか、よくあることなんだそうな。
>>621 正義は一つ…みたいなやつでしょうか・・・
>>620
まぁ、その原理を利用して、硬直→凍結→DAT落ち
ってなるかと思えば、保守してるのがいるんだよね…少なくとも。
スレの仕組みや性質を熟知してない人が恨みつらみで記念カキコしていくんだろうけど…賢くないよね。
機能してないから収まってるのなら、新スレを立てたら50resくらい誘導連貼りするんじゃないかなーと。
そんな予測はしてあったりします。
それまでずーっと固執してる中の人が生殺し状態でストレスたまって暴走しないかちょっと不安でもある。
どんな人でも居場所を失うと、物凄く辛いだろうからね。
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- 【純愛】pure板 自治スレッド【恋愛】
628 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 21:51:16.05 ID:zkGzd76a - >>625
ですです。そして妥当な判断が解除の判断につながって、またplalaか…という話。
それと、凸の話なのですが、ココのスレのことは、避難所４スレも目を通してはいると思います。
馴れ合いだとかなんだか色々な言われようですけども、因果応報みたいな感じになっちゃってるのが
ちょと哀しいかな。反骨で書いちゃう人も出てくるかもなので、人の多い所のISPは調整が難しい所です。
個人的には凸しても不毛やぞーとは言いたい所。
>>626
不当土遁→変忍報告→みんなはもーん
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637 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 22:25:42.79 ID:zkGzd76a - >>631-633
まぁ、当人は通報してないと仰せのようだが…
呼び込み荒らしの線もあるんじゃないかなーっていうのもあるとは思う。
正義の（ｒｙは意味不明な文字列による迷惑行為ってことで規制議論では扱われるから
どんなにコピペを頑張っても立場がなくなるだけなんだわな。
そして狐の事おいちゃんっていうくらいだから、もしかすっと…。
?が半角なのがなんか○○○臭いんだけど…まさか・・なぁ・・・とか思ったりする。
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- 【純愛】pure板 自治スレッド【恋愛】
639 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 22:35:37.66 ID:zkGzd76a - そしてまたi219-167-255-128.s30.a048が貼付けおっ始め出したわけだが…
懲りねぇなぁ…。
すみませんけども、ちょいと16時間PCかじりついてて疲労限界なので
おやすみさせていただきます…夜中起きれたら経過のぞかせてもらいますー
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- 【純愛】pure板 自治スレッド【恋愛】
640 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 22:42:34.72 ID:zkGzd76a - >>638
いやぁ・・そのID:G1ktXuzqさんがおいちゃんと?を使ってるのを見て
誰かさんと重なってしまった。多分気のせいだと思う。思いたい。が、ｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ。
ここの流れを一日置きに受渡してるだけなんだが見てくるなら至3の方
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645 ： ◆RillyOFbbmix []：2011/08/27(土) 23:16:32.18 ID:zkGzd76a - >>644
まだ考案中だけど、面白いとおもったらやっちゃうかもしれない。
そしてまだかなが阿鼻叫喚の地獄絵図に…
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