- 【萌え仕草で】純愛雑談所【キュンキュン】
623 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 08:58:49.17 ID:fVCoAfas - 最近は確かになかなか議論が成立しにくい場になっているけど、
確かに相手の落度を否定するような形ばかりでは議論とは言えない。
それはこれまでの自分もそうだったわけたけれども、
先ずは自分が持っている価値観や考えや体験談を主張しあうようにしていけるといいなとは思ってる。
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625 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:04:44.29 ID:fVCoAfas - だからかいぶつが言うとおり、
議論を発展させていくには、
その議題の知識を高めて言ったほうがいいわけで、
その方法のひとつとして本を読むとかあるだろうし、
またもうひとつの方法として、実体験を増やしていくという事もあるだろう。
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627 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:12:49.27 ID:fVCoAfas - >>624
そうね。
オレオレに関しては前は前は無職である事をフィルターに通して見てしまっていたから議論でもそれを指摘してしまって反感を買ってしまっていたんだと思う。
そういうフィルターを通さず見るとオレオレはちゃんとした議論をしようとしてるなってのはすごく感じる。
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629 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:17:10.59 ID:fVCoAfas - くだらない言い争いそのものは俺はあってもいいと思う。
お互いの価値観を主張し合う中で、多少相手の人格否定や煽りもあったほうが読みものとして面白いし。
ただお互いの人格否定のみに終始してしまうのはやはり見苦しいものにはなってしまうだろうな。
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631 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:24:18.94 ID:fVCoAfas - >>628
だから本当は働く事で己の実体験や価値観を高めて行くのがいいんだけど、
かいぶつのようにそれができないのであれば、本を読みまくって知識を高めていくようにしていかないとなんだろうね。
誰だって自分の好きな事しかやりたいと思わないし続かない。
様々な経験をするのには多少の強制力も必要。
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632 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:26:02.98 ID:fVCoAfas - >>630
残念ながらそういうのが好まれるのも世の中なのよね。
メシウマみたいな。
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635 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:32:23.29 ID:fVCoAfas - >>633
かいぶつはわかりやすい文章書くしね。
ただ議論で優劣をつけようと思ったら、
それはいかに第三者の支持を得るかという事もひとつの要素になるから、
議論においては読み手の気持ちを考えるって事もまた必要かもしれん。
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639 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:42:25.41 ID:fVCoAfas - >>634とかオレオレが言ってたように、
かいぶつの発言が支持を得られにくいのは、今までかいぶつが積み重ねて来た発言によるものである事は確かなのよね。
周囲に興味持たせて味方にいれるには普段の雑談でコミュニケーションを取ることもやっぱり必要なんだろう。
くーぱーはその辺ではうまくやってるからなあ。
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646 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:51:30.60 ID:fVCoAfas - >>642
それはなんか強がりのような気がする。
たとえばスレで葉巻の話になったらかいぶつだってよろこんで参加するだろ？
ある程度興味なくても話しに入ってみたり、また話題な入りやすいように引き出しを増やす事も雑談としては必要なんだろう。
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649 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 09:56:57.67 ID:fVCoAfas - >>648
そういう一言で終わらせる事が低俗だって話を今してるんだけど？
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656 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 10:02:40.51 ID:fVCoAfas - >>653
そんなもん散々今まで言われて来た事だろ。
そうじゃないアプローチでいまかいぶつと話をしてる流れなんだが。
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658 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 10:06:10.53 ID:fVCoAfas - くーぱーが連絡とってない彼女を元カノと呼ばないのは、
まだ少なからず未練があるか、別れたと認識してないのかなって少し思った。
まあそこは二人の事情があるんだから言いたくないならそれ以上詮索しようとは思わんな。
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661 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 10:08:30.72 ID:fVCoAfas - >>657
働けばいいのになんて俺がかつて筆頭で言ってたぐらいの自覚あるんだが。
そんなもんみんなそう思ってるだろうしかいぶつ本人だってそうだろ。
認めるとか認めないじゃなくて、いまの流れで何を今更って思っただけ。
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662 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 10:11:43.64 ID:fVCoAfas - >>660
くーぱーだって今は出会いをいろいろ求めてる最中なわけで、そこはお互いさまってか、
あまりその約束が守られるとはお互い思ってない感じじゃね？
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708 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 11:00:13.26 ID:fVCoAfas - そんなコロコロ体重変わるわけないだろ（笑）
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717 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 11:09:37.91 ID:fVCoAfas - アナログ終了まであと一時間！
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730 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 11:19:44.02 ID:fVCoAfas - >>723
アナログテレビだけで見てて左下にカウントダウンがないのはケーブルテレビのデジアナ変換。
デジアナ変換は2015年までの延長される。
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741 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 11:29:47.06 ID:fVCoAfas - >>737
それがデジアナ変換。
ケーブルテレビ川でアナログのチャンネルに地デジの電波を変換して送信してるから
デジアナ変換。
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747 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 11:35:22.23 ID:fVCoAfas - >>744
地デジ対応レコーダー買えとしか（笑）
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753 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 11:38:12.93 ID:fVCoAfas - >>749
だから2015年までそれで見れるよ。
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805 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 12:03:26.73 ID:fVCoAfas - アナログ停波おめでとー？
めでたいのか？
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813 ：アビ猫[sage]：2011/07/24(日) 12:12:32.62 ID:fVCoAfas - 俺の従兄弟の子どももキッズダンスやってて、
この前いいともとかに出てた。
ほとんどプロ。
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