- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
100 ：琴[]：2022/01/27(木) 05:11:13.32 ID:SZDuhgIf - ＞９９３ （前スレ 日本鬼子さん）
それは、コピーでなく 作って書かれたものです。
しかし、話していた事と違う事をいきなり言ってきて、
対話にならない彼女の様子が出ていて、笑いました。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
101 ：琴[]：2022/01/27(木) 05:26:48.49 ID:SZDuhgIf - 859atheist2021/04/21(水) 06:52:26.57ID:s4rzONia
>851
ことさんは俺が言わんとすることや論点が分かってて、そうやって指摘してくれるけど
いやもう徒労感が半端ないんだよね、毎回のことだから
例えば>846は例によっていつもの劣化コピペなんだけど
http://webheibon.jp/blog/satomasaru/2013/01/post-39.html
読めば分かる通り、もう読解力が壊滅的
> 三一論は、神論の枠内で議論されるのが通例ですが更に神論の枠から外れます。
と劣化コピペしてるが、コピペ元は以下
「三一論は、神論の枠内で議論されるのが通例です。
さらに、神論の枠からは外れますが、キリスト論においても…」
コピペ元はキリスト論が神論の枠から外れる、と言ってるのに
美魔女は三一論を神論の枠から外れると劣化コピペ
（ちなみにここで言う神論はいわゆるTheology properのことで三一論はここで扱い
一般的にキリスト論は別枠）
さらに
> 神学に於いては、キリスト論が一番重要な内容です。
> それはキリスト教では、人間の救済は
> イエスに従うことによってのみ
> 可能だと考えてるわけです。
> 三一論がキリスト論に先行しているという意味です。
と劣化コピペしてるが、コピペ元を読めば分かる通り
「キリスト論が一番重要、救済がイエスに従うことによってのみ可能」という内容は
「三一論がキリスト論に先行しているという意味」ではまったくない
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102 ：琴[]：2022/01/27(木) 05:29:03.86 ID:SZDuhgIf - >>101の続き
コピペ元で「論議の展開として」と書いてあることから分かる通り
神人キリスト論を展開するためにはまず神論そのもので
神の属性等の議論が必要になるから三一論が先行するのであって、
キリスト論の「重要性」と三一論の「先行性」には論理的なつながりはない
たったこれだけのコピペでもこれほどまでに無茶苦茶な読解で
コピペ元を改変するのだから
他人のレスの論旨や意図、あるいは文章そのものの読解が、
もう崩壊レベルでぐちゃぐちゃなわけ
現に俺の書き込みは上記の佐藤優の記述（キリスト論の重要性）と何の関係もなく
しかも救済はキリストに従うことによってのみというのは
俺の書き込みと何の矛盾もないどころか
まさに散々言ってきた「主よ、主よ、と口で言うだけでなくキリストに従うこと」が
救いの要件ということとまったくもって合致する
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103 ：琴[]：2022/01/27(木) 05:35:27.82 ID:SZDuhgIf - 863atheist2021/04/21(水) 07:15:14.92ID:s4rzONia
>857
先の俺の議論は哲学なんかまったく関係なく、
単に聖書の文言から狭き門（救いに至る道）を解釈してただけなのにねｗ
結局内容はどうでもよく、とにかく俺を否定したい、それだけ
俺と言うか、美魔女の知性・品性の欠如を指摘している人
（よしおくんやサティさん、ことさんなど）が邪魔というだけ
なぜなら、
美魔女は他人を自分を称賛するための道具として利用することしか念頭にないから
それを阻害する人物が疎ましい、
疎ましいから発達障害だの知的障害だのと罵倒することで指摘を無効化しようとする
そして自分のほうが優秀なんだと見せかけるため哲学・宗教・科学に
関する書き込みをする
ところが自分の頭で考え、自分の言葉で語る知性がないから、コピペするしかない
そしてそのコピペをあたかも自分で考えたものであるかのように偽装する
俺が言ってきたことは、そんな虚飾は虚しいだけで意味がない
だから
基礎から読解力・思考力を鍛えろ、ということだけ
でも美魔女にとっては自分が天才だとか優秀だとか他人に思わせることが目的だから
地道な努力ではなく、人を騙せる限り嘘でも何でもつく、
何度倫理的な問題を指摘されても他人の文章を剽窃し続ける
延々とこのサイクル
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104 ：琴[]：2022/01/27(木) 05:40:56.91 ID:SZDuhgIf - 213atheist2021/04/15(木) 20:35:58.22ID:MJ1jPFVV
>204
自己愛性人格障害者のいつもの劣化コピペですから相手にしても益はないと思います
俺が書いたことがまるで理解できていないのはもちろんのこと、コピペ元も理解できていないので
ともかく自己愛性人格障害者は内容など、どうでもいいのです
ただ自分が優れていると他人に思わせることができれば、それでいいのですから
俺が相手をしないのは、そして他の人にも相手にするべきではないと言っているのは
単にこの自己愛性人格障害が著しく知性が欠如しているから、というだけではなく
他人を自分を崇めるための道具として利用することに何の躊躇もなく
それに乗らない人を徹底して中傷し、粘着して対話の場を破壊するからです
自己愛性人格障害には良心や共感が欠如しています
ことさんのように良心から訴えかける人の良心は通じません
残念なことですが、精神科医に任せる以外に治療は不可能だと思います
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105 ：琴[]：2022/01/27(木) 05:47:33.84 ID:SZDuhgIf - 215まだ名前はない2021/04/15(木) 20:38:22.87ID:xgtXDDkt
自己愛性人格障害って、治るのけ？
216atheist2021/04/15(木) 20:45:01.84ID:MJ1jPFVV
>215
治療は困難らしい
医者でも困難なので、ましてや掲示板の説得やアドバイスではまず治らないと思う
かく言う俺も昔は散々美に入り彩を穿つように何が悪いのか、
どこがおかしいのかを指摘し
アドバイスもしてきたが、まったく効果はなかった
それもそのはずで、
自己愛性人格障害は自分を優れた人物であると他人に認めさせることだけが
目的なので、その目的に合わない発言は聞く耳を持たないから
218atheist2021/04/15(木) 20:53:36.85ID:MJ1jPFVV
>217
俺もいろいろ調べるまでは自己愛性人格障害だとは分からず
誠心誠意訴えかければ通じるものだと思ってた
その意味では俺も浅はかだった
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
106 ：琴[]：2022/01/27(木) 05:57:40.48 ID:SZDuhgIf - 510atheist2021/07/29(木) 21:47:36.96ID:+7JCC9a/
>503
なあ、いくら自己愛性人格障害だからといって
簡単にやめられることがなぜやめられないんだ？
お前がアホだというのはすでに周知の事実だし
今更他人の文章を剽窃して虚栄心を維持しようとしても
かえって美魔女は本物のアホだという印象を強めるだけだと、なぜ理解できない
しかもまともに理解せずにパクるもんだから
元の文章を改変して意味不明の文章にしたり、元の文章の間違いに気づかずに
そのままその間違いをコピペしたりしてしまう
（この場合は「二項対立」は間違いで「二律背反」が正しい）
https://www.philosophyguides.org/fastphilosophy/kant/
その結果が散々言われてきた「劣化コピペ」というやつだ
その汚名を返上するために、お前にできることは次の二つのうちのどちらか
1. 虚栄心を捨てて、どんなに拙くても自分の頭で考え自分の言葉で語ること
その上で、それを補強ないしは傍証するために必要であれば
引用元を明示して引用（コピペ）をする
2. そもそもなんも自分で考えてないなら
ただ淡々と一切の改変なくコピペをする
その際には必ずコピペ元を明示する
要はどちらであっても、必ずコピペ元を明示することだ
その上で、だ
よしおくんが以前から言ってることは、感性や悟性のアプリオリな形式が
諸認識主観においても同型であるかどうか
というレベルの話ではなくて、価値観や信仰の対象が相対的である、ということだ
そこには絶対的な真理というものはない、というのがよしおくんの主張であって
感性・悟性レベルの話をしているんじゃない
お前にも分かるように言えば、信仰の対象という経験領域を超えた物自体の真理性は
証明できないのだから、どの信仰が正しいとも間違っているとも言えない、
ゆえに好きに信じたらいい、というのがよしおくんの主張だ
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
124 ：琴[]：2022/01/27(木) 10:57:51.18 ID:SZDuhgIf - >>1１9
今回atheistさんのこれ（>>101-106）は、鬼子さんへでなく、
真面目に対応した人にしか
解らない体験談であり、彼女とはここまでだなと、昨日から思っていたので、
〆として貼りました。
誰であれ、彼女の話でわたしにレスがありましてもそれにも応じないと
思って下さい。<m(__)m>
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137 ：琴[]：2022/01/27(木) 11:56:56.48 ID:SZDuhgIf - 234atheist2021/08/20(金) 21:50:10.82ID:ah7bIdsj
お前、その言い訳が通常の理解力を持った人間に通じると思ってるのか？
仮にお前が自分で考えた部分があるとして、そうであるならば
なぜ他人の文章を断りもなく盗み、あたかも自分の文章であるがごとく
自分の言葉と混ぜて粉飾する必要があるんだ？
あるいはなぜ受かってもないのにメンサ会員だと嘘を付き
挙句の果てにはヤフオクでメンサカードを買って写真を上げる必要があるんだ？
すべてお前が自分は他人とは違う優れた人間であると偽りたいがための
自己愛性人格障害からくる行為以外に合理的な説明のつけようがない
人格障害は口で注意したところで治るものではないから仕方がない
俺が言ってるのは、歴然たる犯罪行為と言っていい剽窃だけはやめろ、ということだ
要は単に剽窃をしなければ、お前がどんなに自分を偽り嘘をつこうが
騙されるやつが騙されるだけなのでどうでもいい
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138 ：琴[]：2022/01/27(木) 11:58:52.04 ID:SZDuhgIf - 54美魔女2021/11/24(水) 17:50:04.03ID:xrikN1LO
キリスト教は 世界で知能低いことが立証されてますので
勉強出来ない人や高齢者がやるもの。
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150 ：琴[]：2022/01/27(木) 12:37:33.09 ID:SZDuhgIf - >>143
違うよ。 私が貼ったのは最後のもので、
長く、話しかけられて、哲学や科学の話に付き合ってあげていたのだけれど、
何度も説明し直して、出来る限り忙しい中でも親切に対応されていたの。
けれど、怒ったりしないで、これはこうだよ、と言われると憤慨して、キレて、
で、彼は何故、文が無茶苦茶なのか、？になり、
調べたら、理解できていないコピーを切り取り、てにをは、を変え
順序が入れ替えてある事がわかり、、、難しめの単語が入るから
論文のようなものは、それをすると筋が通らなくなるのね。
で、なんども注意されましたが、彼の名前を出しながら追いかけまわして
それをするのね。途中からあだ名をつけましたが。
ほんとに、まるっぽ被害者は彼。長かったんだよ。
そして、おかしすぎるので、
次に精神分野の文献を調べて、ああ、そうだったのか、とわかり、
最後の言葉となったのです。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
152 ：琴[]：2022/01/27(木) 12:49:36.05 ID:SZDuhgIf - 54美魔女2021/11/24(水) 17:50:04.03ID:xrikN1LO
キリスト教は 世界で知能低いことが立証されてますので
勉強出来ない人や高齢者がやるもの。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
156 ：琴[]：2022/01/27(木) 12:55:24.33 ID:SZDuhgIf - >>149
エイさんは、福音さんに返す時でも、早朝か深夜でしょ。
（休みの日以外は）
仕事が忙しく、持ち帰りもあり、その中で毎日返すのは大変ですよ。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
164 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:01:04.75 ID:SZDuhgIf - ＞｢信仰はひとつ、キリストはひとつ、神はひとつ｣
だから、それに返さないとか、わからないとかではないの。
その一文を使っての、作文。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
167 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:06:25.18 ID:SZDuhgIf - お前がどんなに自分を偽り嘘をつこうが
騙されるやつが騙されるだけなのでどうでもいい(>>137
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
169 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:08:58.66 ID:SZDuhgIf - >>166
していない会話だという事。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
172 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:13:07.02 ID:SZDuhgIf - >>170
キリスト教においてですか。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
176 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:18:17.16 ID:SZDuhgIf - お前がどんなに自分を偽り嘘をつこうが
騙されるやつが騙されるだけなのでどうでもいい(>>137
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
188 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:30:37.15 ID:SZDuhgIf - >>174
最高神をおいている宗教は、神はひとつ でしょう。
多神教でもね。 おなじように神への信仰なんでしょうから、神はひとう。
キリスト教では、キリストはひとつ でしょう。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
191 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:37:20.77 ID:SZDuhgIf - >>190
>最高神をおいている宗教は
各民族で、呼び名があることでしょう。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
195 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:41:15.91 ID:SZDuhgIf - >>192
えあぷって何。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
197 ：琴[]：2022/01/27(木) 13:45:54.98 ID:SZDuhgIf - >>196
サティさんが入っている団体とは？？
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
207 ：琴[]：2022/01/27(木) 14:03:29.28 ID:SZDuhgIf - >>200
＞最高神をおいている宗教は
多神教でも最高神があるようですし、
神への信仰と言う時、最高神を指すのではないのですか？
そして、最高神の呼び方は、各民族言語で違うのではないの？
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
212 ：琴[]：2022/01/27(木) 14:12:38.55 ID:SZDuhgIf - ユダヤ教は、自分の罪を子供動物の犠牲により、贖っていた。
>>208
まず、この贖い方わかりますか。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
217 ：琴[]：2022/01/27(木) 14:31:08.49 ID:SZDuhgIf - >>201
質問と言うよりも、そうじゃないの、と確認したの。
最高神について普通の返答でしょ。
たとえば、イスラムだとアッラー、ゾロアスターだとアフラ‣マスダ
とかね。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
219 ：琴[]：2022/01/27(木) 14:33:55.19 ID:SZDuhgIf - ごめん。
○ >>210
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
221 ：琴[]：2022/01/27(木) 14:35:46.83 ID:SZDuhgIf - アラッーフ（固有名詞でないようですね）
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
227 ：琴[]：2022/01/27(木) 14:44:53.97 ID:SZDuhgIf - >>222
今ネットで調べたら、民族の最高の神も載っていました。
ご興味あるのなら調べてみてください。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
230 ：琴[]：2022/01/27(木) 14:53:23.66 ID:SZDuhgIf - >>223
何がバレバレなのですか？
キリスト教では
創造の神（父なる神）はおひとつ
キリストはおひとつ
信仰はひとつですが、三位一体の神を信仰する。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
234 ：琴[]：2022/01/27(木) 15:01:58.43 ID:SZDuhgIf - >>231
最初の質問が前後の文脈がないので、一般論で答えたのです。
なら、キリスト教では信仰はひとつ、キリストはひとつ、神はひとつ
でしょうか？
と訊けばよかったのに。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
238 ：琴[]：2022/01/27(木) 15:15:28.65 ID:SZDuhgIf - >>236
いいえ、ここどこ、場所ではありません。
「信仰はひとつ、キリストはひとつ、神はひとつ」
どういう話の流れで、その言葉なのかとか、
どういう前後文脈での話かがわからないと、乱暴ですよ。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
239 ：琴[]：2022/01/27(木) 15:25:50.71 ID:SZDuhgIf - >>231
ええ、イエスは父なる神との関係回復の天命がありました。
イエスが、神への愛とか、父の神を上位に置くようにされていますから、
神への信仰でいいのですが、
三位一体を導入しましたからそういう表現もされるようです。
（キリスト教でも、三位一体の考えを入れていないところもあるようですが）
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
253 ：琴[]：2022/01/27(木) 16:32:14.13 ID:SZDuhgIf - >>208
ユダヤ教は、自分の罪を子供動物の犠牲により、贖っていた。
まず、この贖い方わかりますか。どう感じますか。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
272 ：琴[]：2022/01/27(木) 17:18:45.21 ID:SZDuhgIf - >>257
どうしたの？
最高神である父なる神への信仰ですが、
ユダヤ教のようにひとつの神、ヤハウェですと返答しないで、
キリスト教は三位一体の神を信仰していますという場合があり、
ユダヤ教との違いを出しているのです。
キリスト教を知っている人は、わかると思います。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
297 ：琴[]：2022/01/27(木) 17:51:52.05 ID:SZDuhgIf - 山の神、海の神、森の神、無数にあります。
日本の場合、あらゆるところに主神の働きを感じ、
山や海にも神社があり、感謝の参拝をしますし、
産まれた土地（産土）や仕事と密接に関係しますから、守ってもらい、祓ってもらい、
生活直結型の信仰ですね。
自分や自分の暮らしを支える様々が、神から産み出された各神も信仰対象です。
竈（かまど・火）の神、水の神など、も命に欠かせないものも
大切な神です。
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
307 ：琴[]：2022/01/27(木) 19:12:16.49 ID:SZDuhgIf - >>299
ですが、クリスチャンでもそれこそ、色々です。
知り合いは、教会のクリスチャンカウンセラーをされていて、
（教会でパソコン教室も）
ご自分のホームページで、聖書を毎日少しづつ読んでいくをされているのですが、
写真では、大自然と寺の庭、禅寺の庭、アートなど多彩で、コメントつきです。
まったく偏見はありません。経験豊富な信頼されている方です。
それと、能楽は、神社の庭や舞台で演じられるのですが、
日本の神や天使にあたるものや、また神楽の演目は、伝統的信仰と関係しています。
「翁」・「羽衣」・「復活のイエス」をバチカンでされたようです。
翁・羽衣は、わたしも見ました。羽衣は女神、天女、天使ですしね（＾＾
能とバチカンの意外な関係
https://facetoface.contextually.jp/columns/hajime_noh_ippo/2017/10/ippo-1/
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- 【イエス】癒し主 救い主【キリスト】Part 295
308 ：琴[]：2022/01/27(木) 19:20:54.41 ID:SZDuhgIf - >>301
「主・イエス・キリスト(絶対者-唯一神)」とか。
イエスキリストをそう思っている方もおられるのでしょうね。
けれど、キリストはひとつ 神はひとつ、と別に書かれていますので。
文脈がないのに、丁寧に返答したつもりです。
では。
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