- マインドフルネスPart.31
509 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 10:34:40.46 ID:VDVj5ehy - >>505
難しいけど
マズローの言う超越欲求とは実際は欲求ではないとは思う
欲求という言い方なら、色々自分は満たされてるから、今後は人のために役に立ちたいという欲求ではないかと
欲求を満たして、段階を満たしていくとそういう階層があるよっていう
|
- マインドフルネスPart.31
510 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 10:37:25.30 ID:VDVj5ehy - >>505
涅槃に行く、じゃないんだよね
私は今ここにいる、その、ここが涅槃だった
（青い鳥は家の中にいたみたいな）
そう思う
|
- マインドフルネスPart.31
512 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 12:26:57.54 ID:VDVj5ehy - >>504
アスさんは定だけを協調してるわけじゃないんだよ。
私達はそれ以外のの話もしたいと思ってるんだけど
そこの思い込みが取れなくてこの地獄をどうにかしてくれと一心に懇願してくる人がいるんだ。一年半もだよ。
そのひととのやり取りにフォーカスされるために、一部しか見ないと、定を協調してるよう見えるだけ
|
- マインドフルネスPart.31
523 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 15:41:08.23 ID:VDVj5ehy - >>513
マズローさんは菩薩行を心理学的に理解してるとはおもうんだ。
仏教徒ではないので、欲求を否定というかスルーするアプローチではないんだよね
しかも5段階欲求の上に自己超越の段階があるのも晩年になって知ったそうだ。
だから、自己超越の「欲求」としての研究したわけじゃないと思う。
でも却って下の欲求を分析したことで段階があることが見えたのだと思うんだ。
どのみち低次の欲求を手放して（乗り越えて）高次に行くので、欲求は一度捨てなくちゃなんない。
|
- マインドフルネスPart.31
524 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 15:48:30.81 ID:VDVj5ehy - まあこれは心理学での道半ばの研究なのでジャンプの方法論ではないね。どうしたらジャンプできるかという欲求の話でもない。
それよりテーラワーダは確かに、自分でなんとかしようと
なんというか、五戒や八正道は（なんとかしようとする意識だが）凡夫の入り口への教えで最低限あっていいとして、
テーラワーダはなんとかしようとしようとすることを増やしてるように見えるのは確か。
努力でなんとかしようとしようとするのではなく
成長すれば自動的にそうなるんだが。
|
- マインドフルネスPart.31
525 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 15:59:39.89 ID:VDVj5ehy - あ！でも見方を変えると
テーラワーダ自体が中級者上級者向けよ教えで
言葉で説明する都合上、なんとかしようとするという言い方をしてるだけで、
実際はすでになんとかなってる人向けの話なのかもしれない。
つまり、お酒を飲まないようにしましょう
とは言ってるけど
実際はお酒を既に飲んでない人むけの教えってこと。
だから、テーラワーダの在家者の初心者は、つまづいてるひとが多いのではないかと予想する。
|
- マインドフルネスPart.31
530 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 20:13:49.39 ID:VDVj5ehy - なるほど
テーラワーダのやってるラベリング瞑想なんかは、凡夫に（ストレス解消や気分の安定等の）効果が早く出るものの
そこから先がすぐどんづまりになる訳だ。
なぜならありのままに観られない凡夫に、正しいラベリングなんかできっこないから。
まあ、怒りだ、悲しみだ、嫉妬だ、くらいのラベリングはできるものの。
それ以上微細な感覚はラベリングできない。
逆にすぐに効果が出てしまうと、自分が抜き差しならない凡夫だという自覚や自己の向き合いからも遠のいてしまう。
本当はそこが鍵なのに。
しかも、テーラワーダはその「やがてくるどんづまり」対策に
テーラワーダ流の第四図システムをこさえてああだこうだとごまかしている。
そりゃ阿羅漢なんか奇跡に近いから、到達できなくて当たり前（なのにそこを目指す）
一歩間違えたらおおごとやな
|
- マインドフルネスPart.31
531 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 20:17:48.85 ID:VDVj5ehy - テーラワーダは若いうちから出家する覚悟のある人にはいいんでしょう。
出家するってことは思考も肉体も凡夫であることを諦める覚悟だから。
|
- マインドフルネスPart.31
532 ：ウザさん[sage]：2020/08/02(日) 20:34:45.87 ID:VDVj5ehy - わかってきたぞ
ウサがあれこれこの世界を知りたくて、参考にして読んでたお悟り系のブログの人たち。
自称ヨルカ、禅定もある（禅定は自己申告を信じて良いでしょう）
なのにブログ日記を読んでると、イマイチ日常生活の問題が解決されてない
そりゃーいくら有り難いお悟りをいただいても第四図のまま生活してたらなんの問題も解決されるわけない
日常生活の煩雑な問題を解決してから（おおむね幸せになってから）が修行ですよ
|