- マインドフルネスPart.26
103 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 19:24:14.80 ID:7jC7MbwE - >>100
いや、確かなことだよ
言葉はそのまんまでいいのだけど、君の解釈はズレてる
話の流れから言ってね
その事を説明した後のレスがそれ(100)なのだし
どうぞ確かめてみてね
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104 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 19:25:16.92 ID:7jC7MbwE - >>102
確かにねｗ
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105 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 19:40:46.10 ID:7jC7MbwE - こういった方が良いな
>>93は法話かなんかの要約としてはそれで間違ってない
しかし話の流れの中ではそういうことではない
つまり慈悲がなんだかピンときてないレス
単に山下さんがこんなこと言ってたよー、というだけのレスであれば
何も否定する要素はないね
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108 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 20:00:36.66 ID:7jC7MbwE - >>106
第四図と第五図の二重構造
自覚的には第四図でしか無い
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109 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 20:04:13.62 ID:7jC7MbwE - さっき慈悲は「あたかも他力」って言ったよね
第四図の自分、俺、客観的に規定されるところの自分、は慈悲の主体ではあり得ない
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111 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 21:09:34.24 ID:7jC7MbwE - 第五図と第四図に主客はないよ
第五図が第四図を作ってるんだからｗ
しかし、それは無我なんだな
あとは長々と書いた中に書いてある
第四図を慈悲の目で見ているのがあたかも他力の第五図だ
これはほんと入らないとわからない
概念で理解しようとしても無理だよ
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113 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 21:15:29.25 ID:7jC7MbwE - 第五図が青空、第四図が雲だよ
青空と雲というのは、聞いてすぐに何のことがわかったけど
これがどういう事なのかは山下さんは長年説明してきたし本にもしてるけど
全然わかってもらえないという
僕がここで説明したらえらく長いことになるのはわかるだろう？
それを君は求めてる
仏陀も山下さんも見た人だけがピンと気づく言い方をしてる
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116 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 21:28:32.21 ID:7jC7MbwE - >>114
主客にこだわってるのはプラユキだからｗ
それがないところに慈悲があるよと説明してるわけだけどね
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120 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 21:45:56.09 ID:7jC7MbwE - >>118
> 主体が落ちれば良いものを
その主体が落ちた世界を見てるのは？
主客というのも「あたかも主客」なんだよな実は
その事は長々書いた
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122 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 21:52:53.10 ID:7jC7MbwE - いいや、それを実際見るよ
今年になって発見したが仏陀もその事について言及してる
しかし、日本語に訳されてるものはほとんど違う意味に訳されてるな
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124 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 21:57:27.59 ID:7jC7MbwE - 主体が落ちたと感じて、それから大幅に略すが、苦の滅まで
あたかも主客のように見えるものがある
僕が言ってるのはその後の話
ちなみにスクリーンなどと呼ばれたりするアレはいずれあたかも客体に見える
第五図ではないし、そこではまだ主体は落ちてない
本当に落ちたと言えるのは主体が何であるか見えたときだよ
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125 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 21:57:42.63 ID:7jC7MbwE - >>123
しない
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126 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 21:59:26.86 ID:7jC7MbwE - スピ板でも礼儀正しい人に求められたが引用はしない
いずれ常識になっていくと思うが
「青空としてのわたし」で十分だし、こちらの方がよく表してると思う
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128 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 22:20:41.76 ID:7jC7MbwE - 言葉が足りてないな
瞑想初級者が主体が落ちたと感じた時にスクリーンがあると見てる
これは二十年くらい前かなぁ、よく見てた
まあその状態に入れれば勉強とか捗るからね
決して悪いことじゃないと思う
このスクリーンをみてるのが(あたかも)主体だ
スクリーンという対象がある
けど、スクリーンがない時もある
するとスクリーンはやがて作られたもの、無常のもので
あたかも主客に見えているうちに無くなる
本質的には、結論から言えば、主客はないが
あるように見える
もちろんスクリーンも第五図が作ったもの
第五図が取るに足りない下らないものを何故作るのか
ここ説明しだすと大演説になるから止めとくｗ
いずれ山下さんがその手前まで法話で話すだろうから
そうしたら話そうかな
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130 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 22:31:48.33 ID:7jC7MbwE - ありがとうございます励みになります！
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131 ：神も仏も名無しさん[]：2020/03/26(木) 22:33:18.33 ID:7jC7MbwE - まあ、僕が初級者向けに話したいのはそんなことじゃないけどね
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