- 阿含宗という宗教 305
530 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 08:35:04.95 ID:6yaGC3NH - >>520
ほう、質問に答えない？
じゃああなたは全ての質問に答えるのか？
実はあなたが示した不倫問題ＸＸＸＸに関して何も進展していないのですよ。
もう1週間くらい止まったきりです。
あなたはＸＸＸＸＸに関してはI川さんに関することだからここでは書けないと書いた。
あ、そうですか？ならば最初から書かなければいいのに。
それでも私などはあなたの書いた条件で、考えられる自分の想像を書いてみた。
桐山さんが川さんと不倫関係になるはずがない理由として、それは桐山さんではなくI川さん側の条件だとあなたは示した。
ならば私は概ね2つ書いた。
一つはI川さんの容姿容貌とか性格とかで、桐山さんが余程物好きでもない限り、あんな女に手を出すはずがないとか言ったものです。
もちろん私の考えではなく想定ですよ。私の考えは容姿容貌性格関係なく桐山さんがI川さんに対して心底いとおしいと思うのは、
誰しも恋愛をする人間として、男として当たり前に理解できるというものだから、そんな侮辱はしません。
そしてそういう偏見も入った侮辱はあくまでも外部の評価だとしました。
そしてそんな外部評価ではなく客観的な話だとするならば、一つの例として、じはあI川さんが男性と恋愛や性的関係には入ることが不能な肉体条件を想定してみた。
すなわち半陰陽とか、実は男だったとか、そういう肉体でなくても
これはもし事実ならばマイノリティに関することです。
これが事実だとすると、公表もされていないことを書くのはプライバシーの侵害です。
しかしそのような想像も与える条件を匂わし、そうでもななく、これなんだと明示もしないのは、
かえってI川さんという実在する女性に対して、誤解を与えることにならないかいるのか？と私は言及しました。
これが1週間ぐらい前の話ですか？
私がそこまでこの話を進展させた。しかしそれらに対する回答は否定も皇帝
その責任はどう考えるのか？と言及した。
これが一週間くらい前の話です。私がそこまでこの話を進展させた。
しかしあなたはこれらに対して否定も肯定もなく こちらの 質問と言うか問題点に対して全くコメントがありません。
そして今回も色川さん自身に関する問題だということだけで 、何も話の進展はない。
つまり 止まったままと言える。
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531 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 08:42:02.51 ID:6yaGC3NH - >>520
そもそもＸＸＸＸＸ なんて話は実は私は 興味もない。 知りたいなんて思わない。
もちろんあなたが適当に相手を困惑させるために 書いているという想定もできるが、そうではなく実際にあなたにはあなたの 考えがあるのだとしても、
本人がはっきりする示しもしないことに対して、そんなものは誰も分かるはずがないと思っている。
それが分からないことは 何人たりとも恥ではありません 。
しかし私は自分の 想像できるものを書いてみたのは、当てたいからではない。
当たるはずがない。 それであなたはどういう反応を示すか試してみたわけです。
そして何の進展もあることなく あなたは相変わらず示さない。
ならばそれで構わない。
だとすると 桐山さんが不倫関係 にあったはずがないというあなたの主張は全く根拠がないことになります。
証明できなかったことになります。
あなた一人が自己満足しているだけです 。
悔しかったらあなたの考えが理解できて同意できる仲間を呼んできなさい。
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532 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 08:46:52.61 ID:6yaGC3NH - >>520
そして深山さんにしても私にしても、三学経典の話にしても、もう長年にわたって何度も何度も回答しているのです 。
それをあなたが 認めないだけです。
自分の認める回答が得られない限り、何度も何度も同じ質問をするというのは 、宝生創価さんと同じだと
深山さんも言っているわけです。
とにかく私にはこんなあなたのような恥ずかしい態度が社会人として取れない 。
つくづく私があなたでなくて良かったと思っている。
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533 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 08:50:58.93 ID:6yaGC3NH - すなわち半陰陽とか、実は男だったとか、そういう肉体ではなくても
これが事実ならばマイノリティに関することです。
↓
すなわち半陰陽とか、実は男だったとか、そういう肉体でなくても性的マイノリティに関することです。
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534 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 08:53:05.56 ID:6yaGC3NH - しかしそれらに対する回答は否定も皇帝
↓
しかしそれらに対する回答は否定も肯定もない。
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535 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 08:54:59.41 ID:6yaGC3NH - てかダブってるな。
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536 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 08:55:43.58 ID:6yaGC3NH - 色川さんと書いてしまっているしw
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537 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 09:02:35.05 ID:6yaGC3NH - 自分が書いた内容に対しては常に何らかの責任が伴うのだよ。
あなたが書いた内容に私の想像できるものを書いてみた。
違っているなら違っていると否定しなければならないのは、あなたの責任です。
そして誤解を払拭する回答を示さねばならない。
それができないのなら、この話は引っ込めることだ。
しかし引っ込めることもせず、相変わらずＸＸＸＸＸなんて書いている。
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539 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 09:40:09.82 ID:6yaGC3NH - >>525
私は現役信者、元信者という括りで区別しません。
いや、区別はするが、それだけで全ての評価はしません。
批判の対象は桐山さんであり、あるいは和田さんなのだから、現役信者であること自体は批判の対象になりません。
ただ、元同志とも言える人たちなんで、この不特定の人たちにここに情報を示して、後は各自の判断次第です。
多数の信者は辞めたりしないだろうと思っている。
それでも桐山批判、和田さん批判、阿含宗批判を書いています。
だから現役信者にも立派な人格の人も当たり前にいるだろう。
またそうあって欲しい。
しかし元信者にも、批判側の人にも人格に問題のある人もいるかもしれない。
あなたがペテン大作さんだとしたら、その昔はそらんさんという批判側の人だった。
つまり形の上で、我々のお仲間と見える人だった。
しかし根拠もない霊障を示すことは先祖に対する侮辱だという私や深山さんの主張と相容れないことから決裂した。
決裂はかまわない。
その後あなたは擁護側というか、反批判側になった。
それでよかったと思っている。
同じ批判側に、ペテン大作さんがいられたら、こちらは正直困りますからね。
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555 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 13:43:45.81 ID:6yaGC3NH - >>320 神も仏も名無しさん 2019/09/23(月) 11:06:28.43 ID:VKOOOWF+
>>>318
>正直に言います。
>男だから出家前の釈尊みたいな生(性)活に憧れはある。
>ただコンプレックスは無い。
>諸行無常を悟ればね。
これを読んで吃驚したことを思い出した。
ペテン大作さんは性に関するコンプレックスが甚だしい。自分が否定しようとも。
私はこんなこと考えたことがない。
釈尊の出家前の性生活に憧れるなんて。
もちろん私も性欲は普通にあります。
だから10年くらい前は風俗店に結構足を運んでいた。
しかしこの5年ぐらいは絶無に近いほど行っていない。
私は独身だからセックスをする相手の妻もいないが、まあ私くらいの年齢になれば、
妻とのセックス自体絶無になる人も多いでしょうが。
最近はオナニーすらしていない。
つまり「出していない」w
ああ。1月ほど前に夢精があったな。
私は小学生の精通がオナニーで夢精などはなかったのだが、成人してから10年に1回くらいはある。
これって新陳代謝的にどうなんだろ？と心配になるくらいだ。
だからムラムラした性欲はありながら、実際には何もしないで楽しく暮らせている。
年齢が年齢だし、このまま独身で終わろうと思っている。
１人で好きなことして暮らしたい。
結婚なんてめんどくさい。性的にも。
もちろん私も30代くらいは恋愛にも積極的なにアタックしたし、40代もあったな。普通に平凡な結婚を望んでいた。
しかし結果としてそれは成らなかったのだが、それを負け惜しみとか評価するのは各自の自由です。
しかし王子時代の釈尊の性生活なんて憧れもしなかった。
もちろん半分冗談もあろうが、私は半分冗談にもこんなことは思いもしない。
ペテン大作さんも独身ではなかろうかと考えたことがある。
それに対するコンプレックスとかあるのか？
周囲から、いつまで独身でいる気だ？などと非難されたかもしれない。
これに対して開き直ることもできず、本気で他人の人生観を自分の人生観として自立できなかったのか？と思う。
釈尊は人生の栄華を極めてから出家したのだからカッコいいみたいなこと書いていた。
これも理解できなかった。
実はペテン大作さんは目も当てられないほどコンプレックスに満ちているのかもしれない。
あ、違ってたら否定してくださいね。俺は妻帯していると。
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556 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 13:59:46.05 ID:6yaGC3NH - とまあ、ペテン大作さんの私生活の問題を考察して書いてどうする？と言われるが、
これは、実は桐山さんの不倫を認めるか認めないかペテン大作さんに回答を求めてなかなかすぐに得られなかった時に、
いっそ認めてしまえばいいのに、そういう選択肢もあるのに、と思ったものです。
つまり桐山さんは性に対して、セックスに対して、極めて 鷹揚であるということです。
まあ要するにルーズであるということなんだが、ルーズと書かずに 鷹揚と 書くと少しは美化もされるw
お坊さんが泊まっているところに若い女性が寄って手を握ったら、そのお坊さんは
「巌に枯れ木が触れているようなもので私は何も感じない」と言ったところ ばあさんがほうきを持って
「この生悟りめが！出て行け！」と追い出した話を桐山さんがしましたよね。
桐山さんは「じゃあ手を握り返してやればよかったのかな？」と半分冗談を言いましたが、
これに対するはっきりした回答は示していない。
しかし釈迦仏教に関してはこれに対するはっきりした回答があります。
つまりその場を立って逃げるということです 。
性的な誘惑があったらそれを避けるということです。
みっともなくても構わないから その場から離れるのです。
ところが桐山さんとしては男のメンツとして 女の誘いを無下にできないみたいな 哲学でもあったんじゃないですか？
総理大臣が女性問題で3ヶ月で辞めた時も田中六助の話を出していたくらいだ。
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557 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 14:06:04.53 ID:6yaGC3NH - でルーズと表現しようが鷹揚と表現しようが桐山さんはそんな子供っぽい哲学を持ってしまっている。
だからこれはもう仕方ない。
もちろん仏教ではこれは破戒です。戒律を破ったことになります。
また仏教でなくても 我々庶民の社会でも不倫というものは非難されて当たり前のものです。
しかし彼は男たるもの不倫をせずに男と言えるか？不倫してこそ男の甲斐性だ、みたいな哲学を持っていたとしたらどうするか？
信者としての選択肢としては、もうそこは目をつぶってしまうと いうものです。
それよりも他のこと、例えば 超能力とか 死者を あの世に届ける成仏力とかそっちの方に話を向けて、
そういう私生活は考えない、好ましくはないけれども認めるしかないという話です。
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558 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 14:16:03.34 ID:6yaGC3NH - 関東別院でおばちゃん信者に対して桐山さんが「つまみ出せ！このバカ！」という事件がありましたね。
私もその場にいました。 正直びっくりしました 。
私もそんなに活動熱心だったわけではないから 、桐山さんが普段から瞬間湯沸かし器 なんてこともその実態は見ていなかったわけです。
だからすごくびっくりした。
そこで私は考えた。
桐山さんという人は念力の護摩を焚くぐらいの人なんだから、密教の荒行をしてきた 人なんだから
すごく 荒っぽいところがあるのではないかと 。
もちろんこんな話は通用しません。
桐山念力護摩というのは それこそ深層意識を掘り下げて、 深層意識を追いかけるということはそこにある抑圧意識をまず解消して
そこから出てくる力ですから 、こういうデリケートな作業するわけですから 、荒っぽいだけで念力の護摩できるはずがない 。
しかしそういう細かいことは考えず 桐山さんを「荒ぶる人」として評価することにした 。
この荒ぶるとい言葉も、ルーズではなく鷹揚みたいな美化表現ですね。
ただし私自身としてはこれを見習わないことにした。
私だったらこんな態度は取らない。
もっと民主的で 丁寧に対応する。
桐山さんの態度は 私とは異なる。
でもそれは所詮他人の話なんだから自分はそこは見習わないで、
専ら因縁解脱とか 別のことを学ぶということです。
それで自分に折り合いをつけるということを本能的に 自己洗脳したわけです。
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559 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 14:26:21.48 ID:6yaGC3NH - 桐山さんが脳梗塞で 倒れた時に、深田さんが代わりに例祭などの護摩を焚いた。
その護摩の中には解脱供養の護摩もある 。
そこで信者は皆疑問に思った。深田
さんの解脱供養の誤解摩でちゃんと霊障の不成仏霊が成仏するのか？
この質問に桐山さんはこう答えました。
深田はまだ煩悩の方は十分に断てていないが成仏法はマスターしている。だから大丈夫です。成仏していますと。
仏教の方から突っ込ましてもらうと、 煩悩を断つことが成仏と言うか仏教の目的であるわけだから、
それが建断てていないで成仏云々言うのもおかしな話だが 、これは仏教でいう離脱の話と、桐山 阿含宗の解脱が全然別なんだから 、
こういう話が通るわけです。
だから煩悩があっても 成仏力はあるという話にもなるし、 これの応用として 桐山さんが愛欲色欲 で不倫をしていても 、別の方の 人を救済するとか
超能力とかそっちの方までは 決して否定されるわけではないという考えも可能になってくる。
だからこの際桐山さんの不倫だけは認めてしまうという選択肢もペテン大作さんなどに示そうかなと思ったわけです。
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560 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 14:26:59.32 ID:6yaGC3NH - 離脱→解脱
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561 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 14:39:08.20 ID:6yaGC3NH - ペテン大作さんは沙門果経など仏教経典を示していながら、その仏教経典の書いていることを必ずしも信じていないところが見受けられます。
それが他人の妻を犯したら地獄に落ちるということをあなたは信じるかという質問です。
私はこの質問に答えました。
が彼自身を考えは未だに示されていません。
しかしこんな質問をするということは彼自身信じていないのではないかと思われます。
そもそも地獄なんてものが決して最古層の経典では積極的に説かれていないという学者の見解も含めて、
あれは後世の人が勝手に付け足したものではないかなどと示したこともあった。
だから地獄は信じていない、そういう考えが根底にあって、 人の妻を犯したからと言って地獄に落ちることを信じていないのではないかとも思われます。
ああ、彼が実際に他人の妻と不倫したことがあるかどうかは私は知りません(笑)
そういうペテン大作さんだからこそ いっそ桐山さんの 不倫なんか認めてしまったらどうしだ？
という 開き直りと言うかそういう選択肢もあるよと示したつもりだったが、私が先月これを書く前に、結局彼は不倫ではないということをしました。
セックスに限らずマンションなどを与え、給与でもない生活費を与えることを
師と弟子の関係とし、愛人関係ではないとした。
だからこれを読んだ時、私はペテン大作さんは思ったよりもガチガチの擁護派なんだなと思った。
たとえ部分的にも桐山さんの非を認める ことをしたくない。 完全に擁護したい 。
これは 洗脳された信者としては当たり前の 話なのかもしれないと思った。
つまりペテン大作さんは ガチガチの桐山阿含宗信者であることが確認された。
もちろん深山さんや私に対して 完全に 反対の立場でありたいという意地もあるのかもしれないが。
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562 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 14:55:25.18 ID:6yaGC3NH - 荒ぶる恵比寿尊曰く、
つまみ出せ！このイナゴの大群のごとき邪な軍どもよ。
我らが神軍を率いて退治してくれようぞ！
荒ぶる開祖靖雄尊曰く、
おうさ！我らブツ軍も大きな力になりましょうや。
てか、我らブツ軍の力なくして恵比寿とやらよ、お前ら神軍に何ができる？
ともあれ我ら神仏軍の力でこのイナゴの大群のごとき邪軍を退治するのだ。
戦争を始めるのだ。戦争がしたい。
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563 ：ユビキタス ◆Pwwkr6/7qicR [sage]：2019/10/10(木) 15:19:37.19 ID:6yaGC3NH - 桐山開祖を大将とするブツ軍によって
、怨念を抱いたものたちを成仏法により鎮めようというのに対して、
こんな戦闘的な神軍との協力は邪魔なんでね？と思う。
お前も含めて鎮めねばならぬとしなければならない。
なあ？どう思うよ？神託の作文者よ。
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