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185 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 07:03:40.91 ID:xEESQ9kO - スケープゴート ＝ アザゼルの英訳 日本語訳は一般的には「身代わり」「いけにえ」、日本語訳旧約聖書では「罪祭のヤギ」
アザゼルとは、
１ エノク書に記載されているサタンの本名
２ イスラエルの罪を儀式的に負って荒野に放たれる罪祭のヤギ
キリストはアザゼルではありえません。また、
神の子羊と悪魔のヤギの両方の性質を持っているなどありえません。
プロテスタントの神学は根本的に誤っていると思います。
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187 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 07:12:34.44 ID:xEESQ9kO - レビ記のアザゼル[編集]
旧約聖書「レビ記」16章には贖罪日（ヨム・キプル）の儀式の方法が示されているが、そのなかにアザゼルの名がみえる。この箇所では、神はモーセに祭司アロンが至聖所に入る儀式について伝えている。
7番目の月の10日を贖罪の日として祝う時、イスラエルの人々から贖罪のささげものとして2匹の雄山羊を受け取り、これを引いてきてくじを引き、一匹を主のものにし、もう一匹をアザゼルのものにする。
ここでアザゼルのものとされた山羊を屠らずに生かしおき、これにて贖いの儀式を行う。こうして民の罪を負わされた山羊は、荒れ野のアザゼルのもとへ放逐される。以上が贖罪日の儀式である。
ヘブライ語のアザゼル (עֲזָאזֵל) は「強い、ごつごつした」を意味するアズ (עז) と「強大」を意味するエル (אל) の合成語で、
タルムード釈義では荒野の峻嶮な岩山か断崖を指すとされる[1]。
このアザゼルの名は何らかの超自然的存在[1]や魔神[2]、あるいは荒野の悪霊[3]を指すとも解釈される。もとはセム人の羊の群の神であったのが悪霊とされたものという説もある[4]。
英語の scapegoat （初出16世紀）は scape （escape, 逃げる）と goat （山羊）の合成語で[5]、「贖罪の山羊」、あるいは身代わりや犠牲を意味する言葉として用いられる[6]。
これは山羊が罪を負わされて荒野に放逐されたという「レビ記」の故事に由来する[7][要出典]。
日本でも、身代わりに他人の罪を負わされる者[8]、不安や憎悪のはけ口として迫害の標的にされる者[9]をカタカナ語で「スケープゴート」という。
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188 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 07:14:40.62 ID:xEESQ9kO - 堕天使としてのアザゼル[編集]
アザゼルまたはアザエル (Azael, Azzael) は『第一エノク書』などの黙示文学やラビ文学において堕天使として登場する。この天使はアシエル (Asiel, Assiel)、アゼル (Azel) とも表記される[4]。
『アブラハムの黙示録（英語版）』では7つの蛇頭、14の顔に6対の翼をもつとされる[4]。
エノク書[編集]
旧約偽典のひとつであるエチオピア語の『第一エノク書』によれば、
アザゼルは人間の女性と交わる誓いを立ててヘルモン山に集まった200人の天使たちの一人で、その統率者の一人であった（第6章）。
200人の天使たちは女性と関係をもち、女たちに医療、呪いなどを教え、女性たちは巨人を産んだ（第7章）。
アザゼルは人間たちに剣や盾など武具の作り方、金属の加工や眉毛の手入れ、染料についての知識を授けた（第8章）。
神の目から見れば、アザゼルのしたことは「地上で不法を教え、天上におこなわれる永遠の秘密を明かした」ことであった（第9章）。
神はラファエルにアザゼルを縛って荒野の穴に放り込んで石を置くよう命じた（第10章）。
エノクは縛られて審判を待つアザゼルを見て声をかける（第13章）。
天使の言葉のなかでアザゼルが堕天使の頭目として言及される。第69章では堕天使たちのリストの10番目にその名が挙げられている（第54・55章）。
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194 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 07:24:48.42 ID:xEESQ9kO - >>189
キリストはスケープゴートであるというのがプロテスタントの贖罪論の中核ですが
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197 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 07:51:05.27 ID:xEESQ9kO - 考えればわかること。
キリストはスケープゴートではありえません。
カルヴァンはキリストスケープゴート説ですが。
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174 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 08:04:04.84 ID:xEESQ9kO - 北海道でりんごさんが人妻とホテルベッドの中で一日中寝ていたというシャロンの書き込みについて、りんごいわく、
「シャロンさんはまちこさんから嘘を教えられて信じて尾ひれをつけて書き込んだのでしょう」
りんごさんの釈明が正しいのかもしれないと思ったのは
私が洗礼を受けていないというまちこの嘘をシャロンさんが信じて
わたしを未洗礼者扱いしたことがあるからです。
私はあの時傷つき、
シャロンさんという人が信じられなくなりましたが、我慢しました。
何事も事実確認してから書くことをお勧めします。
自分が同じことをされたらいやでしょ？
しかし、りんごの釈明がもしも偽りで
シャロンさんの書き込みが本当に正しいのであれば
釈明してください。
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175 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 08:06:28.35 ID:xEESQ9kO - 釈明がない場合は、りんごさんの話を受け入れて、
シャロンさんは聞き間違って
悪意はなかったけれど
事実を曲げて伝えてしまったのだと解釈します。
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205 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 08:52:15.61 ID:xEESQ9kO - カトリックではそのような理解はありませんが、
プロテスタントでは、普通に、キリストはスケープゴートであるという信仰です。
スケープゴートは日本語で罪の身代わりです。
そちらで検索なさればいいのでは？
プロテスタントがキリストをスケープゴートとして理解しているのは刑罰代償説を正当化するためです。
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208 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 08:57:22.82 ID:xEESQ9kO - カルヴァンは、神殿に引き連れられてきた二頭のヤギの両方をキリストは象徴しているという考えです。それがプロテスタントでは一般的な考えです。
しかし、レヴィ記では、一頭を「YHVHのヤギ」一頭を「アザゼルのヤギ」とするために二頭のヤギをくじ引きをするのです。
キリストはこのいずれかを象徴しますが、アザゼルではありえません。
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213 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:04:57.49 ID:xEESQ9kO - >>210
普通に言いますが
↓
http://www.bing.com/search?q=scapegoat+jesus&src=IE-TopResult&FORM=IETR02&conversationid=
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178 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:06:46.35 ID:xEESQ9kO - >>176
>グレンと英彦山霊山ポルネイアの旅をするよう
作り話はもうたくさん
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215 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:09:55.68 ID:xEESQ9kO - くじ引きで「アザゼルのヤギ」に当たったヤギさんは
贖罪の日の終わりに神殿に持ち込まれて祭司が頭に手を置き
イスラエルの人たちの罪を移す儀式を行ったうえで
荒野に解き放たれました。
キリストの象徴ではありえません。アザゼルはサタンを象徴しています。
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180 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:11:51.91 ID:xEESQ9kO - >>179
>これが本当のことなのです。
ええ。シャロンさんが釈明しなければ、あなたの釈明を信じますよ。
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217 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:15:25.86 ID:xEESQ9kO - >>216
スケープゴートは英語ですもの
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184 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:18:38.71 ID:xEESQ9kO - >北海道に出張するなら
>「１日中、人妻とホテル」という
>妄想が膨らんだのだと思います。
ただの妄想だったのね？
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219 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:19:48.41 ID:xEESQ9kO - じゃ、カルヴァンは無知以下ってことで
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223 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:31:42.79 ID:xEESQ9kO - 苫小牧福音教会 水草牧師のメモ
koumichristchurch.hatenablog.jp/entry/20130213/p1
･･主イエスの十字架の出来事という恐るべきことについてなので、軽々しくは書けないのですが、そこにはもう一つの面があるとアザゼルの山羊は教えているように思われてならないのです。
ミルトスの木陰で
rhythmsofgrace.blog.jp/archives/1150232.html
アザゼルのやぎがイスラエル人の宿営の外に出され、全イスラエル人の罪を背負って荒野に放たれたように、イエス様も門の外に出され、全人類の罪を背負ってゴルゴタの丘で十字架につけられた。
2017年9月28日のブログ記事一覧-阿南神召キリスト教 …
blog.goo.ne.jp/anan_shinsho/d/20170928
②アザゼルのヤギ：このアザゼルのヤギもイエス・キリストの十字架の犠牲を表しています
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187 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:36:00.67 ID:xEESQ9kO - >>185
>ただ、まちこさんとシャロンさんに
謝罪は要求しません。
それはいいけれど、
和解しなさいとキリストはおっしゃっているのですから
まちことシャロンは「ごめんなしゃい」と書き込めばいいだけなのに
それをしないのです。
シャロンさんにいたっては、自らの中にキリストが生きていて、すべてを成し遂げて下るとまで豪語しておられるのに、ね
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188 ：リドヴィナ[あい]：2019/10/02(水) 09:42:26.76 ID:xEESQ9kO - 私はピッピに「ごめんなしゃい」って書き込みました。
たぶん、それを読んでくれたのでしょう。
前のように攻撃的でなくなり
今は普通にやり取りできています。
仲直りしたと私は思ってます。
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194 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:16:48.22 ID:xEESQ9kO - りんごさんにお聞きしたいのですが、
シャロンさんはかなりまちこさんの影響を受けていると感じられるのですが
どう思われますか。
まちこさんのところで学んだ繁栄の神学
最初はそれを受け入れていたからでしょうか
批判できるようになるまでずいぶん時間がかかったように思います。
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195 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:17:39.97 ID:xEESQ9kO - 河童捕獲作戦始動
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196 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:19:05.05 ID:xEESQ9kO - >>193
>金のために女を薬漬けにして夜の街で一日中働かせてた
それはあなたでしょ。
ハンドル名「カラスの唄」のときにずいぶん自慢してましたよね。
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198 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:21:55.00 ID:xEESQ9kO - 自分のことを他人のことのように書かないの。
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199 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:26:17.87 ID:xEESQ9kO - サティKO負けｗ
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203 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:38:16.56 ID:xEESQ9kO - サティに私の罪を移す儀式を行います。
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230 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:39:58.53 ID:xEESQ9kO - >>227
>イエスは一度の犠牲で人類の罪をすべて代償した
嘘です。それ
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205 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:41:11.38 ID:xEESQ9kO - 今年の贖罪の日にサティを罪祭の河童に選びます。
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231 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:41:50.97 ID:xEESQ9kO - 今年の贖罪の日にサティを罪祭の河童に選びます。
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206 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:44:02.84 ID:xEESQ9kO - >>207
>>174
あなたに誠意というものがあるならば
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232 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:46:56.47 ID:xEESQ9kO - キリストの予表はアブラハムに現れた神の子羊。
スケープゴートアザゼルはサタンの予表でありキリストと何の関係もありません。
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233 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:49:33.11 ID:xEESQ9kO - それがなぜキリスト教プロテスタントの主流の思想になってしまったのか。
ユダヤ人のキリスト理解を採用したからですよ。カルヴァンはユダヤ人でした。
イエス在世当時もユダヤ人の改宗者はイエスをスケープゴートとして理解して初めて改宗できたのですから。
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234 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:54:22.44 ID:xEESQ9kO - イエスの幻を見たユダヤ人教授
www.youtube.com/watch?v=VZpXslLyec8
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237 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 10:57:49.34 ID:xEESQ9kO - レビ記も読んだことないんですか。絵保障だったのに
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209 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 11:06:15.98 ID:xEESQ9kO - >>208
>>174
あなたに誠意というものがあるならば
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243 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 11:27:16.44 ID:xEESQ9kO - 贖罪の日ヨム・キプルに二頭のヤギが連れてこられ
「YHWH（神）のヤギ」と「アザゼル（悪魔）のヤギ」に分けるために
くじ引きが行われました。
「神のヤギ」は罪祭として屠られ、流れ落ちる血を罪の清めの行事に使いました。
贖罪の行事が終わると「悪魔のヤギ」が神殿に持ち込まれて
頭に手を置いて民の罪を移して荒野に放ちました。
１ 悪魔のヤギはサタンの象徴です。
２ プロテがいうようにキリストが両方のヤギを象徴しているのであれば
くじ引きする必要はありません。
３ 贖罪が終わってからつれてこられる悪魔のヤギは贖罪になりません。
４ 悪魔のヤギは屠られず解放されます。
キリストがどちらのヤギを象徴しているかは自明です。
難しく考える必要なし
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212 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 11:30:15.21 ID:xEESQ9kO - では、りんごさんの釈明を真実と認めたということで、終了です。
ありがとうございました。
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213 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 11:32:53.30 ID:xEESQ9kO - ご自身の過ちを認められたのなら、次は、仲直りですね。
できるかな？
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214 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 11:47:37.06 ID:xEESQ9kO - できるわけないですよね
キリストが代わりにしてくれるから自分は何もしなくていいという信仰のようですから。
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246 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 11:49:01.06 ID:xEESQ9kO - >>245
カルヴァンの誤りを指摘されたからって、逆切れしないの。ネクザ
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216 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 11:53:21.15 ID:xEESQ9kO - いなさと仲直りは不可能です
そもそもクリスチャンではないし
荒すのが目的ですから
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233 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 12:55:26.34 ID:xEESQ9kO - 誰が真実を語っているのかぜんぜんわかりません。
真実はひとつしかないのに
もうけっこうです。
私がシャロンさんの言うことを信じればすむことなのでしょうけれど
いまはそれができなくなってしまったの
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253 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 12:56:58.56 ID:xEESQ9kO - ピッピに質問
バラバの役割って何だと思いますか。
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235 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 12:59:00.91 ID:xEESQ9kO - まちことりんごと仲直りするのは不可能のようですが、
ピッピとくらいは仲直りして下さい
私は仲直りをクリスチャン同士すべきではないかと信じて
このたびの一連の書き込みをしたのです。
それがメインテーマでしたが、ご理解いただけなかったのは残念です。
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256 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 13:00:29.01 ID:xEESQ9kO - ピッピはアザゼルのヤギはバラバではないかと思ったらしいけど
なぜ？
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257 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 13:03:08.11 ID:xEESQ9kO - バラバ・イエス[編集]
新共同訳、フランシスコ会訳聖書などでは「バラバ・イエス」（マタイ27:16-17）と訳されている。
イエス・キリストとは同じイエスという名前であったことになる。本文批評学上は、イエスの名前がバラバと同じであることに対する不快感から「バラバ・イエス」の、「イエス」を意図的に取り除いたとしている。
原典に「イエス」の言葉がないのに書き写したクリスチャンが付け加えるということはありえがたいことであるからである。さらに、「イエス」とはありふれた名前であり、少しも不自然ではない。
「バラバ」とは「アッバスの子」を意味するが、アラム語の発音での「バラバ・イエス」は「御父（アバ）の御子（イエス）」に非常によく似ている。
同じイエスという名を持った2人の人物がいるなら、「どちらのイエスの釈放を望んでいるのか？ アッバスの子のイエスか？ それとも、自称メシヤのイエスか？」という読み方ができる。
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256 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 13:56:33.76 ID:xEESQ9kO - 真実をいえば、敵も味方もいません。
誤りを犯す人間だけがいるのです。
たいていの人は自分は正しいと信じて生きています。
自分を疑う勇気ある人は少ないです。
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259 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 14:00:36.56 ID:xEESQ9kO - >>240
>北海道の事は又聞きですから現場の事は知りません。
>若しこれが誤りならば謝罪します。
又聞きだったとは知りませんでした。直接本人から聞いたと思ってました。
伝聞だと誰も責任が取れないので信用できませんね。
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260 ：神も仏も名無しさん[]：2019/10/02(水) 14:04:23.68 ID:xEESQ9kO - バラバは盗賊の頭ではなかったでしょうか。
イエスという名の盗賊頭がイエスの代わりに放免された。
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262 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 14:15:39.73 ID:xEESQ9kO - 使徒行伝 3:14ー
あなたがたは、この聖なる正しいかたを拒んで、人殺しの男をゆるすように要求し、いのちの君を殺してしまった。
ルカ 23:14ー
「おまえたちは、この人を民衆を惑わすものとしてわたしのところに連れてきたので、おまえたちの面前でしらべたが、訴え出ているような罪は、この人に少しもみとめられなかった。
ヘロデもまたみとめなかった。現に彼はイエスをわれわれに送りかえしてきた。この人はなんら死に当るようなことはしていないのである。
だから、彼をむち打ってから、ゆるしてやることにしよう」。
[祭ごとにピラトがひとりの囚人をゆるしてやることになっていた。〕
ところが、彼らはいっせいに叫んで言った、「その人を殺せ。バラバをゆるしてくれ」。
このバラバは、都で起った暴動と殺人とのかどで、獄に投ぜられていた者である。
ピラトはイエスをゆるしてやりたいと思って、もう一度かれらに呼びかけた。
しかし彼らは、わめきたてて「十字架につけよ、彼を十字架につけよ」と言いつづけた。
ピラトは三度目に彼らにむかって言った、「では、この人は、いったい、どんな悪事をしたのか。彼には死に当る罪は全くみとめられなかった。だから、むち打ってから彼をゆるしてやることにしよう」。
ところが、彼らは大声をあげて詰め寄り、イエスを十字架につけるように要求した。そして、その声が勝った。
ピラトはついに彼らの願いどおりにすることに決定した。
そして、暴動と殺人とのかどで獄に投ぜられた者の方を、彼らの要求に応じてゆるしてやり、イエスの方は彼らに引き渡して、その意のままにまかせた。
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263 ：リドヴィナ[]：2019/10/02(水) 14:19:19.04 ID:xEESQ9kO - バラバは私たちを象徴していると思います。
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