- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part61 【キリスト】
992 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 13:29:46.02 ID:I8FfHYfL - エイシストさんの仰せの通り
受難の主語が肝要ですね
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ウ信仰告白（1647）
主イエスは〔…〕
いとも悲しき苦悩を忍び、
彼の体にいとも痛ましき苦難を受け十字架につけられ、
死して葬られ、死の力の下におかれ
アイルランド聖公会大綱（1615）
キリストは〔…〕
霊魂において直接に最も苦しい堪え難い苦痛を、
またその肉体において最も痛ましい苦難を忍び給うた
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993 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 13:30:31.12 ID:I8FfHYfL - スコットランド信条 （1560）
主イエスは〔…〕
罪人の苦悩を苦しみ、われらの罪のために傷つき、苦しみ、
神の潔き罪なき小羊として、地上の審判によりて断罪せられ、
それゆえにわれらは、われらの神の法廷において罪が赦されるのである。
彼は単に神の御旨によりて呪われ、
十字架の残忍なる死を苦しみ給うたのみではなく、
彼は罪人が当然等べき、御父の怒りを、一時苦しみ給うたのである
ベルギー信条 （1561）
イエス・キリストは〔…〕
恐ろしい罰を経験し、かくてかれの汗は血のかたまりのごとくに地に流れた。
かれは、わが神、わが神、なんぞわれを棄て給うたかと叫び、
われらの罪の赦しのためにすべてこのことに堪えた
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996 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 13:35:26.84 ID:I8FfHYfL - カルケドン信条に批准してるカルヴァン派は
受難の主語を 主 ないし イエス と“人性（中保者）“に寄せてるのに対し
カルケドン非批准のルター派は 受難の主語を“神性“に寄せてます
シュマルカルト信条 （1537）
神にして主なるイエス·キリストはわれらの罪のために死にわたされ
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part61 【キリスト】
997 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 13:38:57.29 ID:I8FfHYfL - 和協信条（1567）では カルケドン派およびカルヴァン派を“典礼主義者“として
かれらの両性説のあり方をディスる形で
次のようにまとめてます
和協信条 八章
キリストにおける神性と人性とは、ペルソナ的に結合せられ、
また、それが、完全であるので、一つは、神の子、
他は、人の子という二つのキリストが存在するのではなく、
神の子と人の子とは同一である（ルカ伝一・三五、ロマ書九・五）ということ。
〔…〕
苦しみは〔…〕神性の属性でもなく、また決して神性の属性ともならない
（しかし）神性と人性とが、ペルソナ的に、すなわち、
一の実体（υφιστάμενων）を構成するように結合せられている
〔…〕
神は、人であり、そして人は神である、
もし神性と人性とが、実にまことに、相互の交わりをもたないとすれば、
決して真理ではないであろう
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part61 【キリスト】
999 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 13:41:32.25 ID:I8FfHYfL - 結論
サティさんは、ノンカルケドンの合性説的な両性説だと思います
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
8 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 14:19:11.82 ID:I8FfHYfL - 人性の肉体のみ受難した、とするアホリナリオスが
ルター派をディスれる義理もないですが
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
24 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 17:09:15.94 ID:I8FfHYfL - >>20
サティさんの主張が、CCCよりも和協信条寄りだと私感したからです。
ルター派は 両性説においてカルヴァン派と論争した末に
「神性は苦しまない」を前提に
「神性と人性の統一性」を強調したので
東方諸教会同様ノンカルケドンの合性説（彼らは両性説を自称）っぽいかと
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
25 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 17:19:46.61 ID:I8FfHYfL - なるみさんの論拠はCCC 99,112
サティさんの論拠はCCC 623,624
これを後者のうちに止揚したのが
和協信条第八章です
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
32 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 17:49:59.32 ID:I8FfHYfL - >>26
合性説派（悪くいえば単性説派）は
彼らに云わせれば両性説に準拠してるんですよね
でも、カルケドン信条の設立背景でもある狭義の両性説においては
合性説と両性説は峻別されてしまいます
それによって 合性説派は非カルケドンとして
レッテリングされるので非常にデリケートな所ですね
東方諸教会やルーテル教会にも裏打ちされた己の真理を追求するなら
公同信条にこだわる必要も無いのでは、と思います。
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- こんなでおーはゴミだ その3 wwwwww
53 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 17:53:19.03 ID:I8FfHYfL - 2018/03/20(火) 11:13:22.66 ID:maCfZlOC [5/21]
> 高野山もキリスト教も、入会やってません、
>
> 裏口から入り、高野山金堂で魔法陣ぶちまわしたい病なので笑。ほぼキリスト教と同じパターン笑、
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- こんなでおーはゴミだ その3
229 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 17:53:32.03 ID:I8FfHYfL - 2018/03/20(火) 11:13:22.66 ID:maCfZlOC [5/21]
> 高野山もキリスト教も、入会やってません、
>
> 裏口から入り、高野山金堂で魔法陣ぶちまわしたい病なので笑。ほぼキリスト教と同じパターン笑、
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- 【犬】でおー(笑)【犬】
18 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 17:53:52.39 ID:I8FfHYfL - 2018/03/20(火) 11:13:22.66 ID:maCfZlOC [5/21]
> 高野山もキリスト教も、入会やってません、
>
> 裏口から入り、高野山金堂で魔法陣ぶちまわしたい病なので笑。ほぼキリスト教と同じパターン笑、
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- 【でおー】シャロンの犬【だいおう】
13 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 17:54:09.17 ID:I8FfHYfL - 2018/03/20(火) 11:13:22.66 ID:maCfZlOC [5/21]
> 高野山もキリスト教も、入会やってません、
>
> 裏口から入り、高野山金堂で魔法陣ぶちまわしたい病なので笑。ほぼキリスト教と同じパターン笑、
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
34 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:00:34.93 ID:I8FfHYfL - >>27
和協信条八章の趣旨は、
神性と人性を峻別するカルヴァン派と 論争した背景があるんですよね
受肉および受難の要理で「神は人、人は神」と結論されてるのは
ルター派ならでは、と思いました。
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
38 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:06:20.86 ID:I8FfHYfL - 飼い主 の顔が見たい
シャロンばあちゃん でてこい！
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
41 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:16:33.59 ID:I8FfHYfL - >>24
もう1つ重要な証左が受難の主語です。
多くの要理や信仰告白において
受難の主語はイエス、ジーザス、主と神性を回避する表現がなされますが
「神なる主が受難した」と神性をダイレクトに表現するのは
矢張りルター派の信仰告白なんですよね
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44 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:21:13.15 ID:I8FfHYfL - >>40
カルケドン信条にしろ 和協信条にしろ
“一見すると“ 伝統の再確認に過ぎないので
その成立過程を汲まないと その存在価値や意味するところは
不明瞭かも知れませんね
個人的には
カルケドン信条の成立背景は 合性説批判
和協信条八章の成立背景は 両性説批判
と、私見します
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45 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:22:57.82 ID:I8FfHYfL - ❌ 両性説批判
🙆 カルケドン派批判
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47 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:25:25.44 ID:I8FfHYfL - >>46
いや、おたくさん アリウス派やから
合性や単性と真逆ですやろ
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50 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:29:53.42 ID:I8FfHYfL - >>48
三位一体二性一人格のうち
今のテーマは二性しばりです
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
52 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:32:42.31 ID:I8FfHYfL - >>49
いろいろと拙い手段で個人的に調べた結果
平たく結論すると
広義の両性説（合性説）を自称してますが
カルケドン信条には批准してないですね
間違ってたらサロメに贖罪させます
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
54 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:34:28.56 ID:I8FfHYfL - ソースはWikipediaと個人ブログレベルですが
確度の高いソース見つけたら後日提出します
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
58 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:43:59.69 ID:I8FfHYfL - >>49
比較的確度の高いソース見つけました
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ルター派. ※ 初めの三公会議 (325, 381, 431) のみを認める.
http://anglican.jp/nagasaka/resources/churches_divided.pdf
長坂聖マリヤ教会 植月兄宅家庭集会 資料執事 パウロ眞野玄範
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60 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 18:45:47.40 ID:I8FfHYfL - >>58
日本聖公会系ソースです
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
139 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 23:18:36.84 ID:I8FfHYfL - >>132
旧教では七つの秘跡（機密）によって聖別されます。
その根拠は聖書に明記されてません。
正統プロテスタントでは一度きりの洗礼によって救いが確信（もしくは確証）されます
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
147 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 23:45:28.86 ID:I8FfHYfL - >>140
改革派において 救いの条件はありません。（無条件的選び）
一度きりの新生体験と永遠の聖霊によって （聖徒の堅忍）
聖化と救いを信じます。（確信の教理）
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
148 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 23:46:04.86 ID:I8FfHYfL - >>142
反省します おじさま
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
151 ：神も仏も名無しさん[]：2018/11/17(土) 23:50:31.49 ID:I8FfHYfL - ナメクジもコバエも無下にあぼんしない
これも改革派の害虫愛です
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- 【イエス】 これはわたしの愛する子 Part62 【キリスト】
156 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/11/17(土) 23:54:42.65 ID:I8FfHYfL - >>154
┏○)) ｱｻﾞ━━━━━━━━ｽ！
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