- 日本のクリスチャンは何で自己中心的なの？？
5 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/10/09(火) 03:15:28.34 ID:w5wxN/mW - Re: タイトルなし
> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、９９匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。
教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。
一般社会と何ら変わりません。
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。
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- 何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
196 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 03:34:30.84 ID:w5wxN/mW - 教会に捧げる「献金」はどう考えるべきですか？
教会に通っていて避けられないことの一つに「献金」があります。
毎週の礼拝で献金（席上献金）するほか、（教会によって）什一献金があったり、夏季献金や冬季献金（いわゆるボーナス目当てのやつ）があったり、会堂設立（維持）献金や宣教献金があったり、クリスマス献金やイースター献金があったり、その他いろいろあったりします。
皆さんそういうのを真面目に払っているのでしょうか。
教会で頑張っていた頃の私は、自慢じゃありませんが真面目に払っていましたよ。席上献金や什一献金はもちろん、臨時収入があればそれを丸ごと捧げたりしていました。
「天に宝を積む」感覚でしたね。天国に献金残高が記されているならば、（10年以上で）何百万とかになっていると思います。
でも当時は全然惜しいと思いませんでした（惜しみながら捧げても意味がない、と教えられていたのもあります）。
しかしその教会はカルト化してしまい、なんだかんだ問題を起こして、解散して、なくなってしまいました。じゃあ私が捧げた献金は無駄だったのか？
現実的なところで言えば、無駄だったのでしょうね。信仰的なところで言えば、「あなたの捧げた心は無駄ではありませんでした」とかいう意見もありそうですが。
でも有益だったのか無益だったかどうか、実のところよくわかりません。
教会の「献金」について、私たちはどう考えるべきでしょうか。
たとえばですが、私が教会に通っていなかったら、その何百万はどうなっていたでしょう。
日曜は暇だったでしょうから、出掛けたりなんだりで、結局お金を使っていたのではないでしょうか。
それに若かったですから、いろいろ無駄使いしたかもしれません。
そう考えると、何百万というのはさほど大きな損失でないかもしれません。
教会という「消費対象」
がなく、完全に自分の自由にしていたならば、10年以上で何百万というのは、むしろ少ないくらいかもしれません。
「教会は献金献金うるさいから嫌だな」と思っておられる方がいらっしゃるでしょうか。
そういう方は、ちょっとこう考えてみて下さい。
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- 何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
197 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 03:36:34.81 ID:w5wxN/mW - 教会を、有料の会員制クラブか何かだと考えてみます。あなたはお金を払ってそこに参加し、いろいろ活動して、余暇を消費します。
そこで仲間ができれば、有形無形の援助も受けられるでしょう。何かのコネができるかもしれません。
お得な情報を継続的に入手できるかもしれません。それらのメリットと、出費のデメリットを総合的に、冷静に検討してみます。
結果メリットの方が大きければ、参加する意義がある、ということになります。
「いやいや献金は信仰の表れだよ。損得で考えるもんじゃない」
と考える方は、それはそれでいいと思いますよ。心のままに捧げて下さい。
ただ一つ、しっかり検討していただきたいのは、その教会（あるいはその牧師）に、本当に献金を捧げる価値があるのかどうか、という点です。
おかしな教会じゃありませんか。献金を無駄に使う牧師じゃありませんか。
教会会計はしっかりしていますか。表面的に見えなくても、なにか怪しい点がありませんか。
知り合いの教会の牧師は、車を毎年買い換えているそうです。もちろん献金でです。なんでも「客人を送迎するのにオンボロの車では失礼になるから」
だとか。でも今の車は1年くらいじゃオンボロになりませんよね。ただの見栄じゃないかと私は思いますが。
もう一つ注意すべきは、「捧げすぎ」です。
ちゃんと貯金できていますか。子供の教育費とか、老後の備えとか、生きていればいろいろ必要になります。
そういう必要を削って教会に捧げすぎて、「天に宝を積んでるんだ」とか思っていても、将来困るのは自分です。そうならないようにしましょう。
こういう話をすると、「富に仕えるべきじゃない」みたいなトンチンカンなことを言う人がいます。私が言っているのは「お金をちゃんと管理すべき」
ということなんですけどね。まあそう言う人たちが将来困っても、私には関係ないのですが（笑）。
というのが、教会と「献金」に関する私のざっくりした考え方です。
クリスチャンの皆さん、どうお考えでしょうか。
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- 何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
198 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 03:38:18.59 ID:w5wxN/mW - 私が所属しているカトリック教会は、毎月の献金（家族単位）ミサ時の献金、あとクリスマス献金などいろいろありますね。毎年１回の信徒総会に会計報告がされます。
会計監査も地区からあります。不正はありませんが、問題はあります。
毎年総会時に問題を指摘し地区にも対応するようにいいますがなかなか改善されませんね。
何が問題かといえば、すべてがどんぶり勘定で、複式簿記の観点がないこと、資産管理、資産維持の認識がないことにつきますね。
教会所有の会堂、司祭館、車などの減価償却の観点すらなく、積立金として集めている献金を平気で流用し、会堂の補修が必要になったら、そのときに献金を信徒に要請すると無責任ですね。
会計担当、役員等に問題を指摘すると、これまでそのようにやってきたから問題がないといいますね。最も地区から問題性を指摘された場合は改善がされますが。
困ったものですね。献金額はすべて任意ですが、困ったものですね。
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- 何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
199 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 03:40:15.20 ID:w5wxN/mW - 例の高校生伝道団体で言われたことですが、
「みんな自分のためには平気で5千円とか1万円とかの洋服を買うのに、神様への献金は？」
あえて問いかけの形式にしてました。
教会総会で
「若い人が献金してない！」
若者が少ない教会で、かつ私は当時病でほとんど働けない状態でした。
名指しされてる気分で嫌でしたね。
高校生のころなんて、一番遊びたい年頃で、その年頃にアルバイトして5千円、1万円稼ぐのも本当に大変なのに、自分のために使って何が悪いんでしょうか。
月例献金なんて、学生のうちは必要ないと思います。
たまにクリスチャンホームで、子供にはお小遣いからきちんと1/10献金させます！という方を見ますが、それは聖書の言う報酬ではないでしょう。。と思ってます。
そうやって良い子でいれば親から愛されると思った子供は自発的に献金をするのでしょう。
しかしそれは果たして本当に自発的と言えるのでしょうか。
少なくとも私の信じた主は、病で臥せってる人間から500円でも1000円でもむしりとってゆくような方ではないと思っています。
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- キリスト教は低レベルな教えの宗教である！！！
374 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/10/09(火) 08:36:17.10 ID:w5wxN/mW - 牧師が病気になり話もヘンになってきたので教会行くのを辞めていたら
一人の信徒から小学生みたいな手紙もらったよ。
婦人会に着てください。メンバーは〇〇さん、〇〇さんetc..です。
（精神病患ってる牧師とそのちょっと妄想系の婦人+全盲で耳も聞こえないの信仰あるのかないのかわからん婆さん+
鬱病の本人+子供が障害者の母親が主なメンバーだそう）
次の特別伝道集会は癌を患った牧師の闘病生活の話です。
こういうのはなかなか聞く機会がありませんね！とかいう内容。
しかもその手紙、家の呼び鈴も押さず玄関に入ってきてそっと置いていった模様。
あーーうぜえええええええ！！
気持ちわりーんだよ！氏ね！
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- キリスト教は低レベルな教えの宗教である！！！
375 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 08:36:32.45 ID:w5wxN/mW - はじめまして。
はじめまして、城戸崎と申します。
僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。
その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で
「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
と仰ったんですね。
「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。
それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。
これからも、どうぞお疲れの出ませんように。
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- 何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
200 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 08:37:12.94 ID:w5wxN/mW - はじめまして。
はじめまして、城戸崎と申します。
僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。
その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で
「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
と仰ったんですね。
「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。
それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。
これからも、どうぞお疲れの出ませんように。
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- 何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
201 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 09:50:16.52 ID:w5wxN/mW - ナザレ(ポルトガル)のイエスキリスト教は、
正確には、イエズスキリスト教なので、偽物のキリスト教なのです。
まず、世界中で民族を迫害しては、歴史捏造を繰り返している
悪名高い”ローマカソリック教”が、本物の”キリスト教"であるのかどうかの問題です。
これが、"キリスト教"ではなく"悪魔教"であるというのなら納得ですが。
ここが重要で、ローマ帝国の歴史は、”キリスト教”の迫害なんです。
嘘と犯罪に汚染されているのが”カソリック教”。
とはいえ、世界に"ローマカソリック"の信者は12億もいるようなんで。
これが謎なんですね。"救いがない"とわかっている宗教になぜこれだけの信者がいるのか？
一種の精神病的なものなのか？ 宗教嫌いの日本人には理解しがたいですね。
カトリックの教会内に"イエズス会"という修道会があり、
どうやら、これがキリストの神ではなく、悪魔教の神を拝んでいるようなんです。
悪魔教の神は、古代エジプトの太陽神です。
なので、太陽崇拝が悪魔崇拝であることは誰の目から見ても明らかなのですが・・・
この書物は、キリスト教関係者が、キリスト教の普及をはかるために書かれた本。
日本人は、このような悪魔崇拝者の汚い手口に嫌気が差しただけのことでは？
「世界人類 みんな、兄弟」という考え方が"グローバル主義者"の最大の罪。
このような計画があるのでしょう。人口削減 → 移民導入 → 治安悪化
これでは、国防もあったもんではない！
人の国に土足で乗り込んで邪教を布教するとは、まったく迷惑な話です。
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- 日本のクリスチャンは何で自己中心的なの？？
6 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 09:50:38.55 ID:w5wxN/mW - ナザレ(ポルトガル)のイエスキリスト教は、
正確には、イエズスキリスト教なので、偽物のキリスト教なのです。
まず、世界中で民族を迫害しては、歴史捏造を繰り返している
悪名高い”ローマカソリック教”が、本物の”キリスト教"であるのかどうかの問題です。
これが、"キリスト教"ではなく"悪魔教"であるというのなら納得ですが。
ここが重要で、ローマ帝国の歴史は、”キリスト教”の迫害なんです。
嘘と犯罪に汚染されているのが”カソリック教”。
とはいえ、世界に"ローマカソリック"の信者は12億もいるようなんで。
これが謎なんですね。"救いがない"とわかっている宗教になぜこれだけの信者がいるのか？
一種の精神病的なものなのか？ 宗教嫌いの日本人には理解しがたいですね。
カトリックの教会内に"イエズス会"という修道会があり、
どうやら、これがキリストの神ではなく、悪魔教の神を拝んでいるようなんです。
悪魔教の神は、古代エジプトの太陽神です。
なので、太陽崇拝が悪魔崇拝であることは誰の目から見ても明らかなのですが・・・
この書物は、キリスト教関係者が、キリスト教の普及をはかるために書かれた本。
日本人は、このような悪魔崇拝者の汚い手口に嫌気が差しただけのことでは？
「世界人類 みんな、兄弟」という考え方が"グローバル主義者"の最大の罪。
このような計画があるのでしょう。人口削減 → 移民導入 → 治安悪化
これでは、国防もあったもんではない！
人の国に土足で乗り込んで邪教を布教するとは、まったく迷惑な話です。
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- 【日本から】日本のキリスト教徒って人間の屑揃いだよな【出てけ】
33 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 09:50:52.66 ID:w5wxN/mW - ナザレ(ポルトガル)のイエスキリスト教は、
正確には、イエズスキリスト教なので、偽物のキリスト教なのです。
まず、世界中で民族を迫害しては、歴史捏造を繰り返している
悪名高い”ローマカソリック教”が、本物の”キリスト教"であるのかどうかの問題です。
これが、"キリスト教"ではなく"悪魔教"であるというのなら納得ですが。
ここが重要で、ローマ帝国の歴史は、”キリスト教”の迫害なんです。
嘘と犯罪に汚染されているのが”カソリック教”。
とはいえ、世界に"ローマカソリック"の信者は12億もいるようなんで。
これが謎なんですね。"救いがない"とわかっている宗教になぜこれだけの信者がいるのか？
一種の精神病的なものなのか？ 宗教嫌いの日本人には理解しがたいですね。
カトリックの教会内に"イエズス会"という修道会があり、
どうやら、これがキリストの神ではなく、悪魔教の神を拝んでいるようなんです。
悪魔教の神は、古代エジプトの太陽神です。
なので、太陽崇拝が悪魔崇拝であることは誰の目から見ても明らかなのですが・・・
この書物は、キリスト教関係者が、キリスト教の普及をはかるために書かれた本。
日本人は、このような悪魔崇拝者の汚い手口に嫌気が差しただけのことでは？
「世界人類 みんな、兄弟」という考え方が"グローバル主義者"の最大の罪。
このような計画があるのでしょう。人口削減 → 移民導入 → 治安悪化
これでは、国防もあったもんではない！
人の国に土足で乗り込んで邪教を布教するとは、まったく迷惑な話です。
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- キリスト教は低レベルな教えの宗教である！！！
376 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 10:05:34.83 ID:w5wxN/mW - キリスト教は井沢元彦（逆説の日本史など）に言わせると
「幕末・維新と太平洋戦争の敗戦。歴史上にスペシャルチャンスが二回もあったのに結局信者数横ばいなんだから、よっぽど肌に合わないとしか言いようがない」
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- キリスト教の教義に納得出来ません！！！！
78 ：神も仏も名無しさん[sage]：2018/10/09(火) 10:07:47.76 ID:w5wxN/mW - キリスト教会に、１２年近く行きましたが、ほとんどの奴らが、
人の幸せなど願わない、クズどもだとわかりました。
「戒め」を守る私って、清らかでしょ？
「イエス・キリスト」の福音を知らない人って、かわいそう。
「ほどこし」をする私って偉いわ。 みたいな。
選民思想と虚栄心が渦巻く、吐きそうな世界でした。
その後、いくつかの教会を見てきましたが、「信仰」という言葉とは
ほど遠い人たちが、いっぱいいました。もちろん、
誠実な人たちにも、たくさん会いましたが、それは少数派でした。
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- 【日本から】日本のキリスト教徒って人間の屑揃いだよな【出てけ】
34 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 10:10:43.99 ID:w5wxN/mW - 生活の一部になっているものを全部ぶっ壊してキリスト教に入信するやつなんてそうそういないでしょう
ぶっ壊さなくとも、信教と日本的な世界観を両立できるでしょうが。
神道も仏教も、日本的な世界観と矛盾するところがあるが、入信してるでしょ。壊さなくても文化を受容、応用、活用できるのが日本文化だ。
キリスト教があまり広まらなかった理由ではない。しいていうなら、壊さないから、他の宗教とか団体とか地域組織が健在であり、そのため競争相手がおおくてキリスト教
がその競争のなかで魅力の上で圧倒できなかったから・・つまり喰うか喰われるかの宗教のシェア争いがなかった、穏やかな競争だったから、一神教のメリットを
活かせられなかったから、メジャーになれなかったというなら、納得できる。
キリスト者が
例外なく胡散臭い・・例外なく・・これ暴言だし事実と違う。
特殊な例を一般とする論をたてている人のほうが、よっぽど胡散臭い。
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- 日本のクリスチャンは何で自己中心的なの？？
7 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 10:13:19.02 ID:w5wxN/mW - 天正遣欧使節の正使だった千々石ﾐｹﾞﾙは､日本人奴隷を目撃し､以下の様な弁を残した｡
｢旅の先々で売り飛ばされ､奴隷に落ちぶれた日本人たちを
つぶさに見て､血と言葉を同じくする同朋を､
道徳すらもかなぐり捨て､さながら牛馬のようにわずかな金で 売り飛ばす国の者たちに対し､激しい義憤の念を抱かずにはいられなかった｣
ﾐｹﾞﾙは白人の奴隷売買を批判した為に危険人物とみなされ､ﾏｶｵのｺﾚｼﾞｮへの海外留学から外された｡
｢大唐､南蛮､高麗え日本仁(日本人)を売遣候事曲事(くせごと = 犯罪)｡付(つけたり)､日本におゐて人之売買停止之事｡ 右之条々､堅く停止せられおはんぬ､若違犯之族之あらば､忽厳科に処せらるべき者也｡｣(伊勢神宮文庫所蔵｢御朱印師職古格｣)
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- 何故キリスト教の牧師や神父の教えはレベルが低いのか
202 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 10:13:44.47 ID:w5wxN/mW - 天正遣欧使節の正使だった千々石ﾐｹﾞﾙは､日本人奴隷を目撃し､以下の様な弁を残した｡
｢旅の先々で売り飛ばされ､奴隷に落ちぶれた日本人たちを
つぶさに見て､血と言葉を同じくする同朋を､
道徳すらもかなぐり捨て､さながら牛馬のようにわずかな金で 売り飛ばす国の者たちに対し､激しい義憤の念を抱かずにはいられなかった｣
ﾐｹﾞﾙは白人の奴隷売買を批判した為に危険人物とみなされ､ﾏｶｵのｺﾚｼﾞｮへの海外留学から外された｡
｢大唐､南蛮､高麗え日本仁(日本人)を売遣候事曲事(くせごと = 犯罪)｡付(つけたり)､日本におゐて人之売買停止之事｡ 右之条々､堅く停止せられおはんぬ､若違犯之族之あらば､忽厳科に処せらるべき者也｡｣(伊勢神宮文庫所蔵｢御朱印師職古格｣)
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- 日本のクリスチャンは何で自己中心的なの？？
8 ：神も仏も名無しさん[]：2018/10/09(火) 10:43:36.85 ID:w5wxN/mW - キリスト教会に、１２年近く行きましたが、ほとんどの奴らが、
人の幸せなど願わない、クズどもだとわかりました。
「戒め」を守る私って、清らかでしょ？
「イエス・キリスト」の福音を知らない人って、かわいそう。
「ほどこし」をする私って偉いわ。 みたいな。
選民思想と虚栄心が渦巻く、吐きそうな世界でした。
その後、いくつかの教会を見てきましたが、「信仰」という言葉とは
ほど遠い人たちが、いっぱいいました。もちろん、
誠実な人たちにも、たくさん会いましたが、それは少数派ででした。
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