- 阿含宗という宗教２９１
95 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:01:30.80 ID:Hsj2zV2j - >>80神も仏も名無しさん2018/02/17(土) 23:33:11.09ID:c5yJonOR>>82
>勝手に限定するなって。
限定されます。
なぜなら、私が批判したのは桐山さんの反式についてです。
ペテン大作さんは議論の焦点が定まらないから、
何を議論しているか忘れてしまったのでしょう？
あなたのいつもの癖で、自分の興味関心にのみ話がどんどんずれていき、
まるでそれがテーマであるかのように錯覚して、上記のように言い方までする。
議論とはテーマを限定してやらなければ、あなたの頭みたいに
どこまで拡散して、とりとめない。
今は桐山反式を議論しているのです。
>>81神も仏も名無しさん2018/02/17(土) 23:39:28.18ID:c5yJonOR
>深山さん、これどういう意味ですか？
このままです。
反式呼吸法で桐山さんは観想の工夫など指導していない、という意味です。
あなたが観想を出したのは反式の後の火の呼吸のところです。
それはあなた個人はチャクラ開発を試しているから、そのように
したのはわかるが、今議論しているのは反式です。
火の呼吸なんて議論していません。
|
- 阿含宗という宗教２９１
96 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:07:06.48 ID:Hsj2zV2j - >>84神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 01:52:57.06ID:YWFBna2q
>ペテンはその重要な呼吸法である反式をやっていないから本当は瞑想修行などしたことないんだろ、という風に持って行こうと必死になっているが無駄なことです。
いい年してヒガムのはやめなさい。
また、自分が議論の中心になっていると錯覚している。
ペテン大作さんも1.5来補さんもよく勘違いするが、あなた方など誰も興味がない。
ペテン大作さんのチャクラ開発など誰も興味がないし、テーマではない。
桐山チャクラ開発で効果があったかどうかです。
誰一人チャクラ覚醒者がいないのだから、決着はすでについてるのに、
あなたは桐山さんのチャクラ開発法の正しさの
根拠として自分の体験をあげている。
だから、その体験が本当に根拠になっているのかどうか、
それを質問されているのです。
桐山チャクラ開発法では反式呼吸は重要な呼吸法です。
だが、あなたは1989年以来、していないと書いた。
桐山チャクラ開発の重要な呼吸法もしないで、その開発法が有効だなんて
擁護しても何の説得力もないと指摘しているのです。
|
- 阿含宗という宗教２９１
97 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:12:36.12 ID:Hsj2zV2j - >>85神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 01:53:45.67ID:YWFBna2q>>88
>うん、今、久し振りにやってみた。
1989年以来、二十年ぶりにやってみたのでしょう？
あなたは1989年のメシアの法で反式をしただけで、それ以降していないと書いている。
だが、一方で、2013年の『輪廻転生瞑想法Ⅱ』での
チャクラ開発法を実習して、効果があったとあなたは宣言している。
その呼吸法は四つあり、その一つが反式呼吸法で桐山さんは
頁数を割いて説明している。
当然、『輪廻転生瞑想法Ⅱ』を実習したというなら、反式をしたはずです。
いや、するのが当たり前です。
だが、あなたはしていないと書いた。
桐山チャクラ開発法を実習したことにならない。
実習したといいながら、その肝心要の反式をしていないという。
桐山さんが言ったとおりのこともしないで、
効果があったなんて言って、何の説得力がありますか？
反式はやらなくても良い呼吸法ではなく、マニピューラの覚醒法そのものです。
それをやりもしないで『輪廻転生瞑想法Ⅱ』を実習したなんて
ほざいても、笑われるだけです。
信者でさえも、聞いて失笑している。
桐山薬を飲んだから病気が治ったと称する人に詳しく聞くと、
四種類の薬を飲まなければ効果がないし、
四種類飲まなければ、効いたという証拠にはならないのに、
あなたはその内の一つを飲んでいないとはっきり述べた。
それで効果があったなんて言っても、証拠にもならならいし、
説得力もありません。
「ああ、コイツ適当なことを言っている」と普通の人は判断します。
コイツとはペテン大作さんのことです。
|
- 阿含宗という宗教２９１
98 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:17:59.04 ID:Hsj2zV2j - >>84神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 01:52:57.06ID:YWFBna2q
>反式は重要だと言うが、チャクラ開発訓練に反式が出て来るのは第一過程だけであり、第二過程以降には出て来ません。出て来るのは火の呼吸法と長出息呼吸法だけです。
ペテン大作さんは相変わらず何を議論しているのか、わかっていない。
チャクラ開発の反式呼吸法を議論しているのであって、
チャクラ開発の全体を言っているのではありません。
観想の話は桐山反式が正しいという根拠にならないと言っているのです。
なぜなら、それは反式呼吸法には出てこないからです。
薬Ａについて議論している時、薬Ｂの話を出して、何をしたいのだ？
反式の話をしている時に、火の呼吸をあなたは出して来た。
こういうのをピンボケと言い、あなたみたいな人こそ、
「本当に困った人」(>>84)というのです。
|
- 阿含宗という宗教２９１
99 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:24:05.85 ID:Hsj2zV2j - >>86神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 02:01:08.46ID:YWFBna2q
>反式は何と、一度も出て来ません。
>>87神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 02:04:35.92ID:YWFBna2q
>第一過程の前に出て来ます。
何とか反式を排除しようと『求聞持聡明法』を読んで、無いと
思い込んで書き込んでから、もう一度丁寧に読んだら
その前に書いてあったので、あわてて修正したのでしょう？
ペテン大作さんの理解って、こんな程度の付け焼刃ですよね。
桐山さんも本を読むと昔から知っていて、体得したかのようなふりをして、
本に書いたり、信者に講義していた。
あれと良く似ている。
一知半解の思い込みで舞台に飛び出して、スッテンコロリンと
転んで恥をかく前に、もう一度冷静に検証したらどうかと
何度言われても、あなたはその癖が止められない。
念のために言うが、冷静に検証してはと助言するのは、
あなたのためではなく、自分で転んでいながら、
私を逆恨みして、憎しみを全部こちらに向けて来るのが不愉快だからです。
他人の迷惑も考えろという意味です。
しかも、ここで『求聞持聡明法』を出して何の意味があるのですか？
あなたは『輪廻転生瞑想法Ⅱ』を見てからチャクラ開発の実習を
本格的に始めたと書いてしまった。
『求聞持聡明法』では反式をちょっとだけやってそれっきりだったのでしょう。
それなのに、反論するのに『求聞持聡明法』を出して、何の意味があるのだ？
|
- 阿含宗という宗教２９１
101 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:30:45.77 ID:Hsj2zV2j - >>85神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 01:53:45.67ID:YWFBna2q
>うん、今、久し振りにやってみた。
>少しやっただけで丹田が熱くなったよ。
>別にこれと言って難しくない。
私は桐山さんの示した反式呼吸法は厳密にはできないと述べている。
いい加減にならできますよ。
実際、できたという人に目の前でしてもらうと、良い意味でも工夫していた。
工夫とは、桐山さんの指示通りではなく、やれるように変えていたのです。
だからその人に「○○はどうか」と質問すると、やはりできていなかった。
あなたは1989年にもできた、今回もできたと書いている。
それを読めばペテン大作さんが旧『修行者座右宝鑑』にある厳密な
やり方ではなく、適当にしているのがわかる。
適当ならできます。
普通の呼吸と逆に、腹を膨らませながら息を吐く、というだけならできる。
しかし、旧『修行者座右宝鑑』の反式を多くの修行者がそのままはできなかったし、
工夫しながら、つまり厳密には桐山方式とは違う反式をした人たちもいたが、
結局、チャクラ開発には思い込み以上の何の効果もなかった。
この点はあなたも同じです・・・いや、最近始めたばかりだから、
これから効果が出てくるんですかねえ。
|
- 阿含宗という宗教２９１
103 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:35:57.04 ID:Hsj2zV2j - >>92神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 09:37:00.00ID:kuUsRjJo
>旧座右宝鑑には他の本よりも具体的に書かれていると聞いて調べてみたが 、メシャの伝法で受けた内容と別段変わってない。
反式なんて桐山さんの発明ではなく、世間にあった。
だが、桐山さんの反式はそれらとは違うからこそ、
チャクラを覚醒できるという話だった。
そして、その桐山反式をペテン大作さんは「難しくない」そうだ。
旧『修行者座右宝鑑』に基づいて実習したら、簡単にできたらしい。
「難しくない」、これを聞いただけで、あなたがどんな反式をしたのか
わかるし、あなたの普段のやり方、能力もわかりますから、もはや十分です。
文章もろくに読めば、そのまま実習することもせず、
ただの自分の思い込みでしているにすぎない。
なぜ、それがわかるかというと、桐山反式の問題点をあなたが
指摘できなかったというのが何よりの証拠です。
また、桐山反式を本当に実習すれば、ただ腹が熱くなるのではなく、
チャクラが覚醒するのです。
過去の人たちは桐山反式が実行できないから、チャクラが
覚醒しないと、問題を修行者のせいにできた。
だが、あなたは才能があるらしく、桐山反式を「難しくない」と実習できた。
おめでとう。
だが、桐山反式を実習できたにもかかわらず、チャクラが覚醒していない。
桐山反式呼吸法はチャクラ覚醒に効果がないとあなたが証明してくれた。
|
- 阿含宗という宗教２９１
104 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:42:18.13 ID:Hsj2zV2j - >>85神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 01:53:45.67ID:YWFBna2q
>うん、今、久し振りにやってみた。
>少しやっただけで丹田が熱くなったよ。
>別にこれと言って難しくない。
もう議論が終わっているから、逃げ道を教えてあげましょう。
「桐山反式は高度で、自分にも容易にはできない」と
書けば逃げられたのです。
そうすれば、桐山反式でチャクラ覚醒はできないという批判からも、
桐山反式が誰も正確にはできないインチキだという批判からも逃げられた。
桐山さんと同じように、ペテン大作さんも「今度こそ」と先延ばしすればいいだけです。
だが、あなたは桐山反式の何が問題なのかを、やったことがないから理解していない。
旧『修行者座右宝鑑』を読んで、私が何を問題にしているのか
推測しようとしたが、わからなかったのでしょう？
そのとおりで、読んだだけではわからない。
それどころか、今回、やってもまだわからないでいる。
桐山反式を実習したと書けば、問題点は何かと私から質問されてしまい、
答えられないから、追い込まれる。
そこで実習は1989年だけだと本当のことを書くことで、うまく逃げたつもりだった。
だが、それを書いたから、『輪廻転生瞑想法Ⅱ』に反式があることを
指摘されて、それを実習もしないで、効果があるなんて主張しても
無駄だと私から反撃された。
そのとおりですよね。
あなたが反式を省略するのは自由だが、それは桐山チャクラ開発法とは違う。
違うことをして、擁護しても何の説得力もありません。
|
- 阿含宗という宗教２９１
106 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 10:50:58.06 ID:Hsj2zV2j - >>85神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 01:53:45.67ID:YWFBna2q>>88
>うん、今、久し振りにやってみた。
>少しやっただけで丹田が熱くなったよ。
>別にこれと言って難しくない。
前門の虎後門の狼と書いたように、実習した、しない、どちらを
書いてもペテン大作さんは矛盾を生じるのです。
なぜなら、桐山反式もチャクラ開発も最初から嘘だからです。
でも、あなたは視野が狭く、そんな簡単な予測もできないから、
反式は実習していないを選んだ。
しかも、愚かにも、旧『修行者座右宝鑑』のやり方を
今やってみたら簡単にできたとまで書いてしまった。
桐山反式が簡単にできるなら、チャクラが覚醒するだろうに、
腹が熱くなった程度で、何にも効果がない。
腹が熱くなりたいなら、カイロでも貼れば良い。
余計な話をすると、チャクラ覚醒には順序があります。
だから、マニピューラから覚醒させるなんて主張すること自体が、
チャクラ開発したことがない人の発言です。
旧『修行者座右宝鑑』を出した段階で、桐山さんは馬脚を現していた。
チャクラ覚醒どころか、基本的な知識すらないのがわかる。
「氷上をすべってから、スケート靴を履く」という自称スケーターがいたら、
この人はスケートが何であるかも知らない嘘つきだとわかるのと同じです。
もう一つ余計な話をすると、他の信者さんたちは反式呼吸などしないほうが良い。
本気であれをやり続けて内臓がおかしくなった人がいます。
身体に不自然なことをやり続けたら、おかしくなるのは当たり前です。
ただし、ペテン大作さんのように適当にやる分には問題ないでしょう。
|
- 阿含宗という宗教２９１
112 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 12:40:38.87 ID:Hsj2zV2j - >>111神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 11:46:24.59ID:kuUsRjJo
>何度も言うが反式は輪廻転生には第一過程にしか出て来ない。
>また実際に反式をしなくても輪廻転生の瞑想はできる。
小学校の卒業もせずに、中学生になったと言っているようなものです。
桐山さんが小学校しか卒業していないのに大学に入学できたというくらだから、
愛弟子のペテン大作さんも飛び級ができるほど有能らしい。
だが、ここでは桐山さんの開発法が問われているのだから、
第一過程さえもしないで先が出来たなんて主張をいくらしても、無駄です。
「何度も言うが」、ペテン大作さんの開発法の話をしているのではなく、
桐山さんの開発法の話をしているのです。
桐山さんが、やれと言ったこともしてない話は
信者に対してさえも説得力がありません。
あなたの体験談はほとんど>>110の宝生さんと同じピント外れな主張で、
スレとは関係のない話です。
|
- 阿含宗という宗教２９１
113 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 12:46:23.59 ID:Hsj2zV2j - >>109神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 11:12:53.74ID:kuUsRjJo
>誰が言ったの？
>超能力志向の元信者？
>どうせいつものように言えないんでしょ？
>ガセネタばかりなんだね。
桐山さんです。
ペテン大作さんがこういうレスをつけて恥をかかないようにと、
「余計な話」とわざわざ書いたのに、必ずこうやって因縁を
つけないではいられない。
桐山さんもチャクラ覚醒には順序があることを説き、
あなたはそれを伝法会で教えてもらったのに気が付かない。
そんな程度でよくチャクラ開発を自慢できるものだと
その図々しい神経にはいつも感心させられる。
桐山さんがアジナタッチをしたのはなぜですか？
アジナからチャクラを覚醒しようとしたからです。
つまり、順序があるのです。
ちなみにこれはインドの伝統的なやり方です。
桐山さんは1974年頃、バジアンさんからアジナタッチをしてもらったが、
インドでそれが伝統的なやり方だとは知らなかった。
だから、1978年頃に出た旧『修行者座右宝鑑』でも、バジアンさんから
教えてもらった火の呼吸の名前は出しても、アジナタッチの話はしていない。
桐山さんはアジナタッチをチャクラ覚醒の方法だと知らなかったからです。
|
- 阿含宗という宗教２９１
114 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 12:51:47.65 ID:Hsj2zV2j - >>109神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 11:12:53.74ID:kuUsRjJo
>ガセネタばかりなんだね。
桐山さんがアジナタッチを真似た相手はバジアンさんではなく、麻原彰晃です。
麻原は桐山さんよりもインドのチャクラ開発について勉強していて、
アジナタッチがそれであることを知っていた。
それを見た桐山さんがバジアンさんの件も思い出し、麻原の真似をした。
だから、桐山さんがアジナタッチをしたのは、1989年頃で、
オウムの攻撃で信者を横取りされていた時期です。
1980年代中ごろから阿含宗はすでに信者減少に歯止めがかからず、
桐山さんはお得意の一発逆転を狙い、1986年頃に仏舎利行を始めたが、
自力行を捨て、他力本願になったと批判され、逆効果だった。
オウムはこの隙を突き、桐山さんの十八番の超能力開発などの自力行を横取りした。
その結果、多くの信者がオウムに流れて、後の悲劇を生んだ。
つまり、仏舎利行はオウムに餌を与えてしまったのです。
そこで桐山さんは阿含宗も売り物の超能力開発に戻るために、
『求聞持聡明法秘伝』『仏陀の法』などの恒例のインチキ本を書いて、
1989年には仏陀の法の伝法会を開いた。
採用したのが、麻原たちがしていたチャクラ開発のためのアジナタッチです。
信者さんたちは断固否定したいだろうが、時系列で見てごらんなさい。
アジナタッチは麻原のほうが先です。
桐山さんは読書家で麻原の本を読まないはずがない。
バジアンさんから詐欺ネタに使える良いヒントをもらっていたのに、
桐山さんは気が付かなかったが、麻原の本を読んでようやく気が付いた。
アジナタッチは、あろうことか、桐山師匠は愛弟子の麻原彰晃から教えてもらったのです。
|
- 阿含宗という宗教２９１
115 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 12:59:57.89 ID:Hsj2zV2j - >>109神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 11:12:53.74ID:kuUsRjJo
>ガセネタばかりなんだね。
桐山さんが意味がわかってアジナタッチをしたかどうかは知りません。
だが、これがインドのチャクラ開発の伝統的なやり方で、アジナタッチから入る。
順序がないなら、ではどうしてアジナタッチをしたのか、ということなる。
十年前の旧『修行者座右宝鑑』ではマニピューラから入るはずたったのに、
唐突に、アジナタッチをした。
アジナタッチとは、グルの力によってチャクラを覚醒させることです。
前にも例えた、エンジンのセルモーターです。
つまり、チャクラ覚醒の順序です。
チャクラ覚醒に順序があることを桐山さん自身が実践してみせたのです。
ペテン大作さんは実演してもらったのに気が付かない。
それどころか、ペテン大作さんによれば、桐山さんは「超能力志向の元信者」で、
アジナタッチは「ガセネタ」らしい。
その点だけはペテン大作さんに賛成で、桐山さんはチャクラなど覚醒していないし、
彼のアジナタッチは見様見真似のガセネタです。
だから、アジナの位置を間違えているし、何よりも、ただの一人も覚醒しなかった。
桐山さんにはチャクラを覚醒させる力がないと自ら証明したのです。
あれはむしろやらないほうが良かった。
そうすれば、ペテン大作さんみたいに「弟子が悪い」という言い逃れができたからです。
何千人もタッチしてゼロです。
東大とハーバードをトップで卒業したという塾長にいる塾から、何千人も生徒が
受験したのに、ただの一人も大学に合格していないのと同じです。
桐山さんはチャクラ覚醒にはまったく無能であると自ら証明したのです。
|
- 阿含宗という宗教２９１
116 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 13:05:01.82 ID:Hsj2zV2j - >>109神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 11:12:53.74ID:kuUsRjJo
>ガセネタばかりなんだね。
マニピューラの反式呼吸と、アジナタッチには何の脈絡もない。
前者は自力による桐山覚醒法、後者はグルによるインドの覚醒法です。
一貫した修行法なら、こんなバカな話はありません。
自力によるマニピューラこそがまず覚醒させるべきだと信念があるなら、
どうして十年後に他力によるアジナタッチになったのですか？
信者さんたちは、桐山ゲイカは弟子の能力と反応を見て、観念工夫したのだと
主張するでしょう。
だが、私がすでに述べたように、立宗の後に超能力開発の内容を
公開することを迫られて旧『修行者座右宝鑑』にマニピューラの作り話を書き、
十年後にオウムに追われて、麻原の真似をしてアジナタッチをしたと見れば説明がつく。
桐山さんは何も知らず、その場しのぎの思い付きや、手に入れた情報をネタに、
適当にチャクラ開発法の「小説」を書いたとみれば筋が通る。
世間の一般人がこの両者の説を読んだ時、どちらが説得力があるでしょう？
私のほうの説です。
なぜなら、チャクラ覚醒者はついに一人もいなかった。
本物かどうか別として、オウムでさえも、麻原と弟子たちはチャクラが
覚醒したと宣言した。
だが、阿含宗では一人もいない。
信者の一人として覚醒の体験談もなければ、桐山さんも認めていない。
大学合格者がゼロの進学塾です。
細かい議論など不要で、この事実がすべてを物語っている。
桐山さんは死んだのだから、桐山阿含宗のチャクラ開発は嘘だと決着が付いているのです。
|
- 阿含宗という宗教２９１
117 ：深山 ◆lDoupiXSYZNC []：2018/02/18(日) 13:11:12.07 ID:Hsj2zV2j - >>110神も仏も名無しさん2018/02/18(日) 11:26:05.89ID:VcZm78gL
>実はわたくしがそうなのさ。
他の信者さんたちは宝生さんを見てごらんなさい。
自分の宣伝です。
桐山阿含宗の自慢や宣伝ではなく、それを踏み台にして、
「オレ様がエライ」と言っているのです。
これは宝生さん、1.5来補さん、ペテン大作さんの三人ともそうです。
桐山阿含宗など踏み台にすぎないから、いくらその踏み台が
偽物であると指摘しても、彼らは痛くもかゆくもない。
宝生さんは阿含宗の教義さえも知らなくても気にしない。
笑われても、単に踏み台を逆さに使っているだけで、
踏み台としては使えるから気にならない。
自分自慢こそが目的であって、桐山阿含宗なんかどうでもよい。
だから、Ｗ田阿含宗になっても1.5来補さんもペテン大作さんも気にしないし、
宝生さんも阿含宗を辞めるつもりはない。
踏み台がなくなったら、三人とも立つ瀬がなくなるからです。
私がこの三人を下劣な連中、コバンザメと批判するのも
悪口ではなく、このように彼らの言動そのままです。
問題は阿含宗の擁護派がこんな連中しか残っていないことです。
信者さんたちは、この品性の卑しい三人を良く見てほしい。
これが桐山阿含宗、Ｗ田阿含宗の結末です。
|