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神も仏も名無しさん
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264

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【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
205 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 09:06:24.08 ID:TMXB5GI+
>>123
躾けのなってないバカ犬だからな〜。。w
また公の場に、ウンコいくつも落としてきやがったな。。

>>125
ブチ切れても自然だと思うぞ。。w
上から目線で、いろいろ言われて、不快でないやつはほとんどいないだろう。。
あたりまえの道理だ。。
このあたりまえの道理をわからんバカ犬が、オナクサだ。。w
どういう風に生きたら、60近くになってそういうあたりまえなことがわからんだろうか不思議でならん。。

>おまいら、おはよう。
>諸氏よ、よい土曜日をすごしてくれたまへ。

こういう全体に呼びかけるいい方が、金正恩の演説みたいで、異常だよな。。
ムカつくわ、多くのものが不快に思う。。
リアルでも、誰にもまともには相手にされん、可哀想な奴、と言うのがわかるね。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
209 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 09:17:51.85 ID:TMXB5GI+
要は、相手の視点に立つという、人間として当たり前な想像力が欠如しているのだろう。。

自己を空にして相手に同化する、までは行かなくとも、まともな人間は、ある程度相手の立場に立って、想像するということができる。。

しかし、上のやり取りを見るように、バカ犬は、逆に自分がこうだから、と言うのを相手に当てはめて考える。。

おれがこうだから、おまえもおれみたいになれよと・・・独我論なんて高級なものではなくて、単にバカ、想像力、共感能力の全面的欠如。。

アスペなのか、発達障害かわからんが、とにかく、リアルでもネット上でも、人を不快にさせることしかできない。。

自己満足の書き込みで、こう言えば、他が不快に思うだろう、という普通の人にわかることがわからない。。

いやー、もう、どうしょうもないゴミだわ。。w
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
217 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 09:31:52.03 ID:TMXB5GI+
>>144
倫理道徳とは、共同体、社会のもので、宗教とは、そこからこぼれ落ちたものをも救うものだよ。。

倫理、道徳だけでは、人は救われないからだ。。

今まで一度も罪を犯したことの無いものだけが石を投げなさいとかね。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
223 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 09:39:09.18 ID:TMXB5GI+
>>179
具体的な物、人、現象が空なの。。

曖昧なものではない。。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
224 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 09:40:58.04 ID:TMXB5GI+
>>222
因果から見れば、そうも言えるでしょう。。

ただ、全体は、世間の物差しで測ることはできない。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
230 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:00:21.88 ID:TMXB5GI+
世間的な幸福と言うのは、仏教から見たら、不幸であるともいえる。。

大げさな言い方かもだが、真実の方へ向かおうという、契機が生まれないからね。。

中沢さんも言ってたが、仏教が目指すのは、幸福ではなく、楽。。

幸福は、偶有的であり、虚偽的なものであって、本質的ではなく、不安定であり、無常であり、すぐに崩れ去る。。
幸福なはずがなんか足りん、不満足だ、と言うのが残る。。
虚偽だから、つねに他人と比べたり、人に認めてもらおうとしなければならん。。w

仏教の楽は、真実の認識に根ざした、本質的なものだ。。

本質的なものだから、どういう状況にあろうと、可能であり、オールマイティだな。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
233 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:11:05.99 ID:TMXB5GI+
>>231
いや、スレ主でもないものが、おはよう、皆の衆、みたいなことを言うのはおかしいだろう。。w

誰も呼んでないのに。。w
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236 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:15:28.01 ID:TMXB5GI+
で、言ってることが100パーセント無意味だから、アラシ以外の何物でもない。。

毎朝臭いウンコ落としていかなきゃ気が済まないバカ犬だよ。。w
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
238 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:17:35.98 ID:TMXB5GI+
>>237
同じだろ。。
上から目線で、バルコニーからあいさつ、みたいな。。

ものすごく滑稽なことをやってる自覚がない=恥がない。。w
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
240 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:21:13.03 ID:TMXB5GI+
>>239
うんこにはうんこだ。。w
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242 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:23:59.49 ID:TMXB5GI+
>>241
バカだな。。
だから、自分が天皇のような気になってるのが、異常だろ、と言ってるの。。w
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245 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:28:47.72 ID:TMXB5GI+
>>243
頭おかしいやつに見える。。w
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246 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:30:52.75 ID:TMXB5GI+
>>244
いや、だから、迷子の仔羊に、あんた迷子だよと、まともになんなさいと、教えてあげてるの。。w
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250 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:33:50.26 ID:TMXB5GI+
>>247
いや、リアルでも、周りを不快にさせまくりだから、お説教してやらなならんのよ。。w
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252 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:36:31.54 ID:TMXB5GI+
>>251
だから、そこは神通力だといっているじゃん。。w

そういうことにしとこう。。w
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255 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:39:23.58 ID:TMXB5GI+
戦闘民族かも知らん。。w

まあそういう性格なんだろう。。
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258 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:40:38.49 ID:TMXB5GI+
だけど、間違ったことはぜんぜんいっとらんよ。。
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261 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:42:59.49 ID:TMXB5GI+
>>259
いやだから、リアルでも、周りに相手にされてないの。。w

おれだけの意見じゃねーよ。。w
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264 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:46:41.26 ID:TMXB5GI+
オナクサ自身言っている、自分は自分が尊重している人間にだけ、気にかけられればいいと。。

要は、自分の目上の人、上司以外は、人間と思ってないか、どんなに不快にさせようと、気にならないという、異常人格。。

大げさに言うと、そういうことだ。。

いちばん、有害なタイプの人間。。
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273 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 10:57:10.17 ID:TMXB5GI+
>>268
あらら、言っちまったか?w
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283 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 11:16:12.53 ID:TMXB5GI+
バカに見えるのもわかってやってんだよ。。w

バカの何が悪いか?w
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341 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 12:56:24.45 ID:TMXB5GI+
>>340
お釈迦さまは、ヨガ行者だぞ。。
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342 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 12:57:36.06 ID:TMXB5GI+
たぶんお釈迦様の場合、いろんな呼吸法や、チャクラ集中みたいなことも全部やって、満足しなかった。。

で、修行を捨てて、無為に坐ってたら、悟った、と言うことだろうが。。
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344 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 13:07:52.27 ID:TMXB5GI+
オナクサ見てて思うのは、何十年も生きてても、平静になったことのない人間と言うのがいるんだろうな、と言うことだな。。

興奮してるか、落ち込んでるか、いい気になってるか、凹んでるか・・これを仏教では輪廻と言うが、その外の世界があることに気づかない。。

だから、毎日、楽しく過ごせよとか、がんばれとか、いい休日にしろよとか、愚劣なことし言えないのだろう。。

おそらく、いい気になってるのが、楽しく生きるだろう。。w 市場のハエそのものと言えるかもしれない。。w

で、その自己満足が、他にとって不快な場合がある、ということに気づいたこともないのかもしれない。。

若者ならまだしも、50半ば過ぎて、そういうのは、やはりちょっと異常と言えるだろう。。

しゃべることであっても、他を安心させることを言って、それで自分も満足とか、普通はそういう風に成長するものなんだが。。

おふざけとかおどけだって、他を不快にさせるのは、みっともない、恥ずかしいことだ。。
軽いノリとかもね‥それがいいと思い込んでるのは、おバカ芸人とか、テレビの影響かね?

いやはや、世も末ですな〜(井口博士のマネ)。。w
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352 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 13:20:39.42 ID:TMXB5GI+
クンダリーニとかチャクラってのは、まあ人間の成長ともかかわるが、基本物理現象と言うか、よく言ってエネルギー現象。。

神通力みたいなものが目覚めたとしても、仏教の悟りとは、また別なんだわ。。
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355 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 13:31:11.65 ID:TMXB5GI+
チベット仏教では、クンダリーニヨーガ的な行法と、禅的な悟り、がうまく統合されている。。

ただ、智慧的な面で言うと、禅には敵わんと言うか、ニンマ派の経典とかは、未熟だな〜、と思ってしまう、中沢さんには悪いが、彼の訳したものとか読むとね。。

だけど、カギュ派だったか、マハームドラー系の本とか、トゥルンパ師の本とか読むと、すげえなとか、感心したこともある。。

まあ、最後に虹になることを目指すのと、闊達な智慧の発露みたいなものを重視するのとでは、方向性がちがうかも知らんが。。

おとぎ話的なことを言うと、ダンテス・ダイジの言うには、古代アトランティスでも、禅とヨガを統合した修行体系があったという。。

悟りを、実際に活かす、と言うことを考えるなら、禅で悟ったものも、ヨガやったら、もっといろんな微調整が効き、パワーも倍増して、みたいなメリットもあるんではないか、とも思うが。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
360 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 13:58:10.24 ID:TMXB5GI+
>>358
出雲崎じゃね?
確か庵がそのまま残ってるんじゃなかったか?
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
369 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 14:08:10.78 ID:TMXB5GI+
>>366
中沢新一は、「量子力学的世界観」なんてことを言っている。。

観測問題のことを言ってんのか、なんなのかわからんが。。

まあ彼にも予知能力あるのかもだな。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
374 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 14:15:44.25 ID:TMXB5GI+
中沢新一は、我々は過渡期にある、と言っているね。。

ものの見方がガラッと変わる、来るべき革命、と言うことも言っている。。

カイエ・ソバージュ・シリーズの序文だ。。
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381 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 14:39:29.24 ID:TMXB5GI+
トラック運転手いいかもだな。。

月日(つきひ)は百代(はくたい)の過客(かかく)にして、行(ゆ)きかふ年もまた旅人(たびびと)なり。
舟の上に生涯(しょうがい)をうかべ、馬の口とらえて老(おい)をむかふるものは、
日々(ひび)旅(たび)にして旅(たび)を栖(すみか)とす。
古人(こじん)も多く旅(たび)に死(し)せるあり。

よもいづれの年よりか、片雲(へんうん)の風にさそはれて、漂泊(ひょうはく)の思ひやまず、
海浜(かいひん)にさすらへ、去年(こぞ)の秋江上(こうしょう)の破屋(はおく)にくもの古巣(ふるす)をはらひて、
やや年も暮(くれ)、春立てる霞(かすみ)の空に白河(しらかわ)の関こえんと、そぞろ神(がみ)の物につきて心をくるはせ、
道祖神(どうそじん)のまねきにあひて、取(と)るもの手につかず。

ももひきの破(やぶ)れをつづり、笠(かさ)の緒(お)付(つ)けかえて、三里(さんり)に灸(きゅう)すゆるより、
松島の月まず心にかかりて、住(す)める方(かた)は人に譲(ゆず)り、
杉風(さんぷう)が別墅(べっしょ)に移(うつ)るに、

草の戸も 住替(すみかわる)る代(よ)ぞ ひなの家

面八句(おもてはちく)を庵(いおり)の柱(はしら)にかけ置(お)く。
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401 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 16:03:46.49 ID:TMXB5GI+
オショーはやっぱ違うね〜。。

結局二項対立の中にいるから。。

それも必要な方便かもだが、本来ないものをあるように言ってるわけだから。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
402 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 16:07:32.39 ID:TMXB5GI+
世間を抜けるとか自我を脱するも、もちろん、必要なプロエスだが、本来どっちもないものだからな〜。。

無いとわかって言ってるものと、わかってないものでは、ちがう。。

無いとわかって、抜けなさい、と言う方が正しい。。

でなくば、誤った方向へ導いていることになる。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
403 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 16:09:48.14 ID:TMXB5GI+
悟りと言うものも、本来ないものだ。

だけど、いや、だからこそ、それを悟らんとな〜。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
404 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 16:11:42.11 ID:TMXB5GI+
オショーの言葉は、超越的な悟りがあるような、幻想を与える。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
406 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 16:13:12.63 ID:TMXB5GI+
お釈迦様だって、超越者になったわけではない。。

ただ、それが宗教化される過程で、超越的な悟りがあるかのような信仰が生まれた、ということだろう。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
421 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 19:46:48.15 ID:TMXB5GI+
>>410
なるほど。。

>>412
そんな単純な話じゃない。。
お前にジャンキー氏の話はわからんよ。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
428 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 19:56:22.15 ID:TMXB5GI+
>>417
絶対性だけではどうにもならんけど、理として正しく、明らめやすいのが平等智。。

僕はそこから入ったな。。
そこから入らなければ、入りようがないではないか。。

方便=相対性と、法=絶対性をわけで、まずは、法を明らめる、心を明らめる、でなければ、いたづらに、自心をどうにかしよう、瓦を磨き続ける、に終始してしまうんではないか?

もちろん、相対性から、入るパターンもあるかもしれんが。。
難しいような。。

>>420
禅は、相対性=差別智もおろそかにしてはならないと説く。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
434 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 20:10:21.99 ID:TMXB5GI+
 諸法の仏法なる時節、すなはち迷悟あり、修行あり、生(しやう)あり、死あり、諸仏あり、衆生(しゆじやう)あり。

万法(まんぽふ)ともにわれにあらざる時節、まどひなくさとりなく、諸仏なく衆生なく、生(しやう)なく滅(めち)なし。

仏道、もとより豊倹(ほうけん)より跳出(てうしゆつ)せるゆへ(ゑ)に、生滅(しやうめち)あり、迷悟あり、生仏(しやうぶつ)あり。

 しかもかくのごとくなりといへども、花は愛惜(あいじやく)にちり、草は棄嫌(きけん)におふるのみなり。

                                          (現成公案)

一行目が差別、二行目が平等、三行目が平等差別の対立に捉われることがない見方ということだろう。。
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439 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 20:16:51.37 ID:TMXB5GI+
>>432
そういうのも平等智だけど、そうじゃなくて、自己と環境全体を一つに見る。。
因果=無我、無自性、空と言う見方が、僕やジャンキー氏が言っている平等智。。

それがわかれば、とりあえず、これから、自分が悟ろうとかさ、自己をどうしよう、っていうのが消えるんだよ。。

迷悟の区別もなくなる。。

もちろん、それだけじゃあかんのだが、まずはそこに落ち着く、というのが、禅修行の第一歩だよ。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
442 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 20:28:36.51 ID:TMXB5GI+
仏道を修行する者は、先ず須(すべか)らく仏道を信ずべし。
仏道を信ずる者は、須らく自己もと道中に在って、迷惑せず、妄想せず、
顛倒せず、増減なく、誤謬なきことを信ずべし。かくの如きの信を生じ、
かくの如きの道を明らめ、依りてこれを行ず。乃ち学道の本基なり。

                               (学道用心集)

これは結論だけだけど、平等智からくる結論はこれだ。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
446 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 20:41:05.97 ID:TMXB5GI+
>>444
もったいねーな〜。。
漢文、漢詩、かっこいいじゃないか。。w

http://www.suehiroya946.com/27_19625.html

有名な句なのかも知らんが、知らんかった。。
碧巌録は、最初の方しか読んでないな〜。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
449 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 20:47:23.43 ID:TMXB5GI+
>>445
だけど、同時にお釈迦さまは、私を個人崇拝しても意味ないぞ、だから仏像も作るな、と言うことも言ってる。。

教えの方が大事だってことよ。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
452 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 21:17:20.48 ID:TMXB5GI+
>>450
僕は、祖師方全員に感謝みたいな気持ちでいるかな〜。。
お釈迦さまも含めてね。。

ブッダと言ったら、目覚めた人全員のことよ。。

お釈迦様とか、ゴータマ・ブッダというと、仏教の開祖だけど。。

えり好みしないで、なんでも学べばいいじゃん。。
僕も、公案とか原始仏教とか、詳しくないが、そのうち機会があれば、学びたいとか思ってる。。

牛が窓を通り過ぎる話とか面白いわな〜。。w

発心寺は、曹洞宗、臨済宗の区別にとらわれず、公案も使った指導をする。。
だから、雪渓師の本とか読むと、公案もいろいろ考えたりする。。

なんでもやればいいんだよ。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
453 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 21:21:48.15 ID:TMXB5GI+
ブッダと言うのは、目覚めるという自動詞の過去分詞、らしい。。

で、その過去分詞が名詞化した、ということだろう。。

目覚めた者という意。。

自動詞だから、何かから目覚めた、と言うことであって、何かに目覚めたわけじゃない。。w
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
455 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 21:30:23.90 ID:TMXB5GI+
>>454
チベット仏教は、チベット仏教なりの創造があり、ブッダの教えをもともとの通りに教えてるわけじゃない。。
そもそも密教ベースだから、四聖諦は、仮の教えであるみたいなことも平気で言う。。

中沢新一の責任論みたいなのは、もう言いつくされた感もあるが、チベットの高僧がそもそも、麻原が偽物と見抜けなかった。。
中沢新一も、見抜けなかった。。

だけど、ダンテス・ダイジは、麻原と会って話した後で、「あいつはそのうちとんでもないことをしでかすんじゃないか」と弟子たちに語ったという。。

ダイジの方が、見抜く目があったということだ。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
463 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 22:09:24.59 ID:TMXB5GI+
>>458
中沢新一ほど、不当に嫌われ、正当な評価が与えられていない人もいないんじゃと思うよ。。
まあ、のちのち評価されるのかもしれんが。。
一般人のファンは多いが、学者とか、インテリ連中には嫌われてるのかもしれない。。
いろいろ大雑把だから、チベット仏教の権威いみたいな人にも叩かれる。。

だけど、彼は、何百年後の世界、あるいはもっと先の社会や、そうした未来に到来するであろう世界観を見据えて仕事してるんだわ。。
グローバル資本主義の次とか、今ある科学的世界観の次の世界観とかね。。

彼のためにめんどくさいが、引用してみよう。。

 そうなると、第三次の「形而上学革命」がどのような構造をもつものになるか、およその見通しをもつことできる。
 それは、今日の科学に限界づけをもたらしている諸条件(生命科学の機械論的凡庸さ、分子生物学と熱力学の結合の不十分さ、
 量子力学的世界観の生活と思考の全領域への拡がりを阻んでいる西欧型資本主義の影響力など)を否定して、一神教の開いた地平を
 科学的思考によって変革することによってもたらされるだろう。(『愛と経済のロゴズ』3頁)

文系の人間で、こんなに科学わかってるやつがいるんかな〜、という驚き以上に、今の科学の先にあるものが見えてる、と言うことがわかる。。

「形而上学革命」と言う言葉は、ウェルベックの『素粒子』と言う小説の言葉らしい。。
第一次形而上学革命=一神教の発明、
第二次形而上学革命=科学的世界観の浸透
              ↓
          今はこの過渡期
              ↓
第三次形而上学革命=量子力学的世界観、ということかな〜?
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
465 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 22:15:17.65 ID:TMXB5GI+
>>461
うん、まあ正しいこと言ってるんじゃないの。。

ざっと読んだだけだけど。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
467 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 22:16:24.90 ID:TMXB5GI+
>>466
まあ、そのうち読むわ〜。。
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
469 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 22:22:02.90 ID:TMXB5GI+
>>464
中沢さんは、オウム事件以後、転向、というか、転回があったからね。。

そこで挙げられている本は、やっぱどっか神秘主義的なところや、エキゾチズムを売りにしてるところがある。。
そういう部分をかれは、95年以降、自ら否定したわけだ。。

「カイエ・ソヴァージュ」シリーズも全部読んだけど、10何年も前の話だ。。
その頃の俺は、信用創造とか価値の増殖等、経済学がまるでわかってなかったからな。。
もう一度読み返したいわ。。たぶん、前読んだときは、ようわからんかった気がする。。

あとは、仏教でんでん、自己の実存の問題ばっかりに囚われていた時期のような気もするし。。

・・話は流れる・・元に戻す必要なんてないよ。。w
【仏教】悟りを開いた人のスレ【天空寺】264
487 :神も仏も名無しさん[sage]:2017/10/21(土) 23:06:19.39 ID:TMXB5GI+
>>470
僕は、中大まで行ったぞ。。
カイエ・ソヴァージュの授業だった。。
まあ、ジョークも挿んだ、名講義だったわ。。

>>472
そういう風に、レッテル貼って否定して安心、というのが多くの評者だろう。。
でも、それじゃーわかってないよな〜。。

ぼくだって、批判的な見方はできるが、総合的に言ったら、評価せざるを得ないと感じるな。。
正直なところ、大先生だ。。w
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