- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part１０２
28 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 16:27:21.98 ID:fBHBfPvh - なんでもかんでも自然選択で説明できるとしていた万能論が誤っていた、ということだから。
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31 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 17:06:20.51 ID:fBHBfPvh - 生物進化の原動力は自然選択による適応だけ、とする考え方（適応万能論）がかつてあったということであり、
木村説が発表されたとき、適応万能論者からの批判による大論争があった、ということ。
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32 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 17:16:34.18 ID:fBHBfPvh - ダーウィンの理論自体は、遺伝の仕組み、遺伝子の正体すらまるでわかっていなかった時代の発想だからね。
自然選択のメカニズムは、様々な仕組みの詳細が明らかになるにつれ、否定されたり復権したりしながら、
進化を支える重要な仕組みの一つとし生き残っている、と考えた方がいいだろう。
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33 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 17:37:08.58 ID:fBHBfPvh - >一目瞭然、中立説は自然選択説と争うところがない。
変異が、集団に広まるメカニズムについては？
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35 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 17:43:51.44 ID:fBHBfPvh - プール内の頻度変化について、遺伝的浮動と自然選択は対立するでしょ？
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38 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 17:51:33.23 ID:fBHBfPvh - ダーウィンの理論の核心である「共通祖先からの分岐」について、ダイレクトに自然選択が関わってきますよ。
変異だけでは、方向を指示できませんからね。
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39 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 17:52:36.84 ID:fBHBfPvh - 適応万能論という理論（仮説）は誤っていると実証することも、反証です。
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43 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 18:06:14.89 ID:fBHBfPvh - まず、神が実在するという証拠の提示が必要になります。
思うとか、聖書に書いてあるじゃだめですから。
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44 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 18:12:07.97 ID:fBHBfPvh - ポパーの反証主義というのは、反証ができない形式の主張は科学理論ではない、ということであって、
神が実在するという信仰は、そういう意味で反証不能なんですけどね。
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710 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 19:14:09.29 ID:fBHBfPvh - 科学は、どのようなものであれ神（不可知という価値）を仮定しない、
信仰とは異なる知のあり方だ、ってなところだろうな。
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712 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 19:19:43.39 ID:fBHBfPvh - で、何度もいうように、それを両立させている連中もいるし、そうでないのもいるわけでね。そこは個人の自由だね。
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713 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 19:22:37.42 ID:fBHBfPvh - 実際に問題となるのは造物主信仰なので、別にかまわないと思うが。
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714 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 19:24:24.69 ID:fBHBfPvh - 非造物が造物主をわかっては「いけない」という思想だからね。
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715 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 19:24:50.53 ID:fBHBfPvh - 被造物
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719 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 19:42:23.16 ID:fBHBfPvh - >>717
個人の信条、心情としてそういう人もいるだろうが、科学とは関係がない。
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721 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 19:53:31.59 ID:fBHBfPvh - ついでに言っておくが、私は唯物論者だが、人間を含む自然の理解についての態度としてであって、
人の心が紡いだ信仰、それを組織化した宗教について否定するつもりはない。
人の心の営みという次元の出来事だ、という理解を前提に、だがね。
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724 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 20:05:29.00 ID:fBHBfPvh - この文脈では、科学は自然理解のためのツールなので、人が紡ぐ価値の世界とは分けましょうね、ってこと。
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727 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 20:40:34.74 ID:fBHBfPvh - >>725
そういう理由で、「科学」や「唯物論」という言葉を、自分の信仰（霊界願望）の敵とするという心情はわかりますが、
そういう信条で攻撃を繰り返しても、もともと的を外しているので馬鹿馬鹿しく響く、というだけなんだな。
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728 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/10/18(水) 20:45:27.90 ID:fBHBfPvh - さて、今夜もまた別なところで重要な話をしてるので、また今度ね。
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