- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
577 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 00:02:34.12 ID:n4IsETOS - >>556
なんかさ、犬の腐敗死体に輝く歯を美しいと思うのは素晴らしいと思うわけ
でもピシャーのはその腐敗死体がカトリックだったら黄金輝く像になるわけだよなw
それは単に、現実から目を背けてるだけなんだと思うわ
モナーについては詳しくないから知らん
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
581 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 00:07:19.25 ID:n4IsETOS - ピシャーのは誤解を招く表現になってしまうかもしれないけど、カトリックを偶像崇拝まで堕としてる
カトリックだったらなんでもいいんだ
でもさ、俺が理想を重ねるカトリックは過去の罪をしっかり受け止めて、今に活かして、キリストの道を歩み切る人達を指すんだよな
ピシャーのとは違うんだな
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
588 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 00:42:29.82 ID:n4IsETOS - 夜の仕事だから大丈夫なんだろw
世間知らずな奴らだw
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
598 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 01:14:37.35 ID:n4IsETOS - 正教会というよりカトリックの神秘主義だろうね
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
608 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 01:32:29.32 ID:n4IsETOS - >>605
僕はそれを神秘的側面とは捉えないんすよね
今で言うスピリチュアルなスナック菓子的な体験だと思ってます
これを原動力にするのは肌に合わない
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
609 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 01:35:19.07 ID:n4IsETOS - 個人の信仰の深さにフォーカスを当てるとウェスレーもヘーゲンも信仰深い人だな、と思う
でも「組織や霊的潮流」に対しては俺は厳しいところがある
メソジストがプロテスタントカルトの温床になってしまったという事実や責任はウェスレーに起因するんじゃないかな
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
612 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 01:46:41.60 ID:n4IsETOS - ピューリタンとメソジストの関係性の詳しいところが分かんないんだけど、アメリカ何が起こってたのか知ってる？
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
614 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 01:49:18.26 ID:n4IsETOS - >>613
それはもはや神秘主義とは呼べないんだな
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
617 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 01:54:41.04 ID:n4IsETOS - アメリカに渡った公教会のプロテスタントはカトリックに対する中道な姿勢にイラついてたわけだけどカルヴァン派が大半でメソジストとはイコールではないけど、思想はとても近しい
んで時代が巡って現代になるとメソジスト由来のプロテが力を持ってる
なんでそんか事態になってるんだろ
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
622 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:06:20.95 ID:n4IsETOS - >>618
聖公会の誤記です
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
625 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:08:48.20 ID:n4IsETOS - >>619
ウェスレーさんのこと詳しく知らないけど、
感じるところからだと地上の王国への意思があるように思われ
その意味ではカトリックのイエズス会になんだか似てる
イエズス会も神秘主義的で地上の王国への意思が強い
几帳面なところも似てるねw
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
626 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:10:00.95 ID:n4IsETOS - >>623
アメリカといえば唯物論なんだよなーw
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
628 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:11:19.79 ID:n4IsETOS - トランプさんはおそらくカトリックの敵だよ
WASP臭がプンプンする
教皇もトランプ大嫌いだしねw
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
630 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:15:39.25 ID:n4IsETOS - >>629
ほんとそうだねw
それにしてもカルヴァン派がアメリカでは主流なはずなのになぜメソジストなんだろうなー
不思議だ。。。
こんど調べてみよう
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
634 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:33:45.62 ID:n4IsETOS - >>632
僕の場合はウェスレーから始まった潮流に恩寵重視は見てないですよ
確証の教理を見てます
ようするに救いの確証をどのように得るか、ということが主題
そしてその中身が「いやしや奇跡、預言、異言等のしるし」に求められるようになった
ようするに唯物論化された、という批判が僕の立場
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
635 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:37:01.23 ID:n4IsETOS - >>634でいう救いの確証の根拠が恩寵である、ということには同意します
しかしポイントなのは恩寵は確証の教理の文脈ではもはや純粋なものではなくなり、救いの確証を得る手段に堕ちている、ということ
その意味で、恩寵重視である、とは言えます
繁栄の神学でいうところの現世御利益を恩寵と見立て、現世御利益のきせきがおきることで救いの確証を得る、といった態度に変換されます
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
636 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:42:16.66 ID:n4IsETOS - エキュメリカル運動は当分の間はプロテの統合に明け暮れるだろうな
プロテがちゃんとしないとカトと正教会との議論が先に進まんだろうな
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
638 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:48:58.45 ID:n4IsETOS - >>637
はい、この前も話したんですが、エイシストさんのニューソートが本質、については僕も同意してますよ
そもそもルターの信仰義認も本質は確証の教理なんです
信仰によって義とされる、は信仰によって救いの確証を得る、ということです
プロテスタントの主題は「●●によって救いの確信を得る」ということです
エイシストさんの主張は「ニューソートによって、上記のプロテスタントの主題である●●の中身が堕落した」ということだと理解しています
私も全く同意見です
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
639 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 02:52:49.64 ID:n4IsETOS - >>638の上で、プロテの堕落は聖公会から仕込まれてたのではないかな、という予感も持ってます
聖公会から地上の王国を作る、という意思を感じてるからです
地上の王国を作る意思の一切から唯物論化への力が働きます
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
692 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 09:01:10.11 ID:n4IsETOS - 地獄少女はほんとアホな
シュタイナー自身が悪の存在としてルシファーとアーリマンを上げてるのに、なんでシュタイナーがルシフェリアンってことになるわけ？
あと、クンダリーニ云々は昔も言ってたけど論破したのにまた蒸し返しとるな
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
696 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 09:05:00.57 ID:n4IsETOS - >>693
善悪混同って何を根拠に言ってるの？
その話も論破すみだろ
なんなら再掲しよっか？
どうせ返せなくてしばらく消えるくせに
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
699 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 09:08:24.57 ID:n4IsETOS - なるみちのはご隠居と一緒だよな
定型句を永遠に繰り返す壊れたスピーカー
批判が目的だから中身なんてどうでもいい
やってることはご隠居と一緒だけど
辛うじて違うところは論破したら消えるところぐらいかな
ただ、一定期間経てばまた同じことやるところはご隠居と同じだけど
オカルトもうろくしたらみんなあんなんなるんかな
怖いねー
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
701 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 09:10:18.56 ID:n4IsETOS - >>697
ルシファーとアーリマンの関係でいうと、シュタイナーは平衡状態をキリストと語ってるな
左でもなく右でもない、中庸にキリストがあるってこと
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
703 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 09:17:26.67 ID:n4IsETOS - ルシファーはキリスト教で言うところの誘惑した蛇
人類を堕落させた存在
ただ、そのおかげで自由意志を人は持つようになった、と語っている
これもキリスト教が語ってるのと同じ
シュタイナーはヒトラーに働きかけてた存在はルシファーである、とも語っとりますな
アーリマンはゾロアスター教で言うところのキリストの敵対者
キリスト教で言うところのサタンにあたる
唯物論に傾倒させ霊的なものを見えなくさせるなどが主な働き
んな感じでシュタイナーはこの存在はこれ、あの存在はこれ、みたいな感じで粛々と客観的な説明するだけなんだよな
人種差別云々もそうなんだけど、シュタイナー批判する人って、この客観的な説明の一部を切り取って編集して悪意をもって批判するストーリーに仕立て上げてるだけなんだよな
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
705 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 09:19:55.47 ID:n4IsETOS - はい次のモブ「ああ、うう・・・」どうぞ
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
712 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 09:49:48.26 ID:n4IsETOS - なるみたんは基本的に誰に対してもあぁだから気にしてないけどね
あまりにもウザすぎたら2ch来なければいいだけだし
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
725 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 11:43:25.60 ID:n4IsETOS - 行くわけないじゃんwと思うけど
食いに行ってたらアホの極みで救いようがないw
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
728 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 11:57:30.18 ID:n4IsETOS - シャロンとナオの世間知らずおばちゃんが心配してたからだろ
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
732 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 12:10:04.12 ID:n4IsETOS - モテな過ぎてついに人格を二つに分けて孤独を紛らわせる美魔女であった
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
739 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 12:52:22.05 ID:n4IsETOS - >>736
は？
人智学はキリスト教と関係ないしそもそも宗教ですらないよ
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
740 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 12:57:09.81 ID:n4IsETOS - >>738
シュタイナーにとってアーリマンやルシファーは特定の存在を指す時もあれば、群を指す時もあれば、抽象的な力を指す時もあるんだよな
ちなみになるみさんがどっちに近いか、といえば断然ルシファー
ルシファーの抽象的な力は神秘主義や熱狂、幻想、狂信、神智学のような形で現れる
この過剰、極端を鎮めるのは理性の力
その理性の力が過剰、極端になると唯物論的なニュアンスを帯び始め、アーリマン的になってくる
バランス大事だよな
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
744 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 13:12:05.93 ID:n4IsETOS - ナオさんウケるwww
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
745 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 13:13:59.64 ID:n4IsETOS - まぁ境界ななるみさんに中庸とかバランスとか言っても、「嫌がらせか！俺は境界だっ！！どうすりゃええねん！」って思われるだろうけどねw
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
746 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 13:21:09.69 ID:n4IsETOS - 中庸ってのは調和だよなー
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
756 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 14:41:48.47 ID:n4IsETOS - 美魔女は積んどる
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
759 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 14:48:39.49 ID:n4IsETOS - モブがまたヤキモチ焼いとるw
非モテは2chにまで異性との出会いを求める価値観なことはよくわかったお
はい次の非モテどうぞ
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
769 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 17:48:39.78 ID:n4IsETOS - なるみさんのご隠居化が始まったな
ご隠居はなんでキリストやキリスト教をあんなに執拗に批判したくなるんだろうな
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
799 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 20:27:03.32 ID:n4IsETOS - >>770
自分の言いたいことを押し付けたらそれでいい、という態度が一緒なんでない？
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
804 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 21:01:25.51 ID:n4IsETOS - シャロンさんの迷惑メール設定は前からまちこさん言ってることだから大丈夫でしょ
|
- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 181
824 ：神も仏も名無しさん[]：2017/08/20(日) 22:05:36.51 ID:n4IsETOS - つきみさん子供みたいだなw
|