- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 169
23 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 06:09:55.21 ID:g5kETI8r - ここまで精神年齢の低いおばさんも珍しいｗ
頭足りてないのに哲学かじって自分すげーって勘違いしちゃった末に
支離滅裂な哲学用語の羅列を吐き出して、当然のごとく相手にされなくなると
真面目に話はしないだの、本気出してないだの、子供じみた言い訳に終始する
いつになったら自分の痛さを理解できるようになるんだろう
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295 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 21:17:01.63 ID:g5kETI8r - イエスの（バプテスマのヨハネによる）洗礼については
もう2，3度この板で書いてはいるけど、つきみんさんの反応がなかったということは
つきみさんが捉えるイエスの洗礼とは違っていたということなんだろう
どういう捉え方をしてるのか、ちょっと気になる
というか、クリスチャン各人がどう捉えているのかも気になる
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297 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 21:20:33.79 ID:g5kETI8r - >>296
ということはイエス自身に悔い改め、回心する必要があったという解釈？
一応キリスト教ではイエスは罪なき人とされているけど
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305 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 21:29:14.66 ID:g5kETI8r - >>302
クリスチャンの入信のための洗礼の話じゃないよ
イエスがバプテスマのヨハネから受けた洗礼の話
バプテスマのヨハネの洗礼が悔い改めのための洗礼であるとすれば
悔い改める必要がない（とキリスト教ではされている）イエスはなぜ
洗礼を受けたのか、という問題ね
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309 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 21:35:50.28 ID:g5kETI8r - >>307
なるほど
そういう解釈も成り立つと思うけど
その直後に展が開いて神の霊が下り父による宣言がなされる、という福音書の記述には
模範以上の意味がイエスの洗礼にはあったのではないか、という気が俺はするのね
もちろん、模範という解釈が福音書に矛盾するというのではなく
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314 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 21:38:45.34 ID:g5kETI8r - >>310
なぜ「正しいこと」か、という理由は抜きにして？
もちろん神のなされることを人間がすべて理解することはできないという
キリスト教の伝統的な考え方に沿って、単に正しいことだから、というのもありだと思うけどね
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338 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 22:20:50.58 ID:g5kETI8r - >>332
そう言われてみればそうだね
悔い改めや信仰告白を洗礼の条件にしてしまうと
カトリックの幼児洗礼が意味をなさなくなってしまう
洗礼に関してはカトリックは神の恵みという側面を強調し
プロテスタントは自覚的な悔い改めを強調する、ということだろうか
でも聖人の洗礼の場合はカトリックでも要理教育とかいろいろやらなきゃならないんでしょ？
幼児死亡率が高かった古代中世期においては、未洗礼幼児の死亡に対する
救済措置の側面もあったんじゃなかろうか
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341 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 22:22:36.09 ID:g5kETI8r - >>338
> 聖人の洗礼
→成人の洗礼
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342 ：神も仏も名無しさん[sage]：2017/07/18(火) 22:23:17.57 ID:g5kETI8r - >>340
あ、そうなんだ
知らなかった
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