- なぜキリスト教信仰者は増えないのか。
938 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 15:42:40.30 ID:w/BE4bQm - クリスチャンだけど、正直、教会にはうんざりしてます。。。。
仏像に油かける系列と同系列の教会にいました。
献金は強奪してるとまで思いませんよ。
牧師一家とかが、逆に、「なにも物質もらわない精神」でも信者が困ると思うんですよ。
だって、「物質でない別の見返り」要求してくるから･･･。
そっちのほうが嫌、カネに収まってるほうがマシですよ、、、たぶん。
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- なぜキリスト教信仰者は増えないのか。
939 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 15:57:09.72 ID:w/BE4bQm - 世の中の普通の商売なら、いわゆる「カネ⇒モノ」に変換するシステムですよね。
でも、教会は違う、と思うんです。
決まった金額なくプレッシャーかけてとることはあっても
いちおうは自由献金システムですよね。
だから、プレッシャーかかったとしても本人意思という名目でしか献金しない。
カネでおさまるならまだいい、というのは、
目的がカネならはっきりわかりやすい、って思ってるんです。
もっと、牧師個人には、名誉欲とか承認欲とか、権力欲、
そういうものがあるんですよ。････私からみたら。
だから、「お金なんかいらないでしょ、この世の富を捨てて神に仕えよ･･･！！！」
とさえよく言います。
でなけりゃ、牧師なんて日本でもうからないこと、
フツーの金銭欲ありあまる日本人が平気正気でしてませんよ。
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940 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 16:04:31.56 ID:w/BE4bQm - 正気じゃない牧師が自慢げにいう自慢話のお決まりのパターンが、
自分がどれだけ大胆に信徒として献金したか、っていう話をよくすることがあります。
お決まりで、きまって年配のカネに困ってない牧師がいうんですがね･･･
自分は初任給全部思い切って神にささげて無一文になったこともあるんだけど
･･･神はちゃんと見返りくださった、（金銭的に奇跡的な埋め合わせがなされた）って。
まあ、実話ですよ。少なくとも私もそう信じてますね。
でも、それって、
非難されながらやってる側面ある。
それを、狂気でもできた自分が信仰が強いでしょ、すごいでしょ、
って話を信者に自慢げにするんですよ。
カネくれ牧師がいるとしたら、まじでカネに困ってる困窮タイプですね。
教会の経営難とか。
それを、信徒に負担してほしがってる。
個人的な生活においてのものもらいは、プライド高い人はしませんから。
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446 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 16:27:20.65 ID:w/BE4bQm - 行ってはいけない教会、というテーマ崩壊ぎみですね
まじめに行ってはいけない教会があるんじゃなくて、
教会みんなクソ、っていうスレですか？？？
反日は反日スレ行けよ
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257 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 16:35:59.29 ID:w/BE4bQm - クリスチャンだけど、悩み相談は教会でしないほうがいいと思います。
私の経験上、牧師は口が軽い。徹底的に口が軽い。
だから、あんまり他人にいいたくないプライベートなことまで、
教会中信徒中にいいふらされていやな目にあいます。
だって、プライベートと公の区別が、教会にないから。
教会は家庭、教会員は家族だ、っておもってる理念の牧師が多いです。
親身になられるほど、公私の区別ないです。
無責任におしゃべり相手にしたいだけなら別ですが。
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260 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 19:17:29.66 ID:w/BE4bQm - キリスト教会って、牧師の個人の性格・理想・信条に支配されてると思う。
だから、一言で同じ教団・同じ教派、といっても、
「あの牧師やあの教会はアレかもしれないけど、自分はコレコレこういう信念！」
って、牧師の個人的意見の産物が教会だよ。
んで、自分が相談してよかった、と思った牧師は、
もともと弁護士になるための勉強した牧師がいて、
法律勉強したけど牧師になった、っていう人が、唯一、
相談してよかった、って思った人。
法律的にも解決方法教えてくれたし。
で、そのボクシセンセーいわく、
「弁護士会館行ったら、弁護士がお金のある範囲でもめごとを解決してくれる、
貧乏人も最低限の部分無料でできる範囲で解決方法相談可能」
だって。
真剣に腹立ってて、いろいろまじ救われたと思う。
社会常識と宗教常識って違うよ、これいっしょくたにしたら失敗する。
そして、
宗教観宗教倫理があっても社会的倫理観とかねあってないよ。
社会の正義と宗教正義は多くの点で矛盾するからね。
で、そのセンセーいわく言っとくと、
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262 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 19:19:27.04 ID:w/BE4bQm - あ、260だけど、最後の一文はコピーミスです。
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263 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 19:31:47.75 ID:w/BE4bQm - 260です。つづきなんだけど、
弁護士に法律的な相談をしたいなら、無料であっても、
事のあらましや証拠が必要です。
だから、法的にきちんと解決したいときは、
もめてることを、自分でまず作文にして提出すること。
これが最大の「証拠」となります。
どういうことで、誰と、いつ、どのような被害をもたらされたか、
という被害状況事情説明を、自分なりにワードや手書きでも、なんでもいいから、
文章を作成します。
それを、弁護士会館や法テラスに持っていきます。
そしたら、それをもとに、法的な訴えを考えてくれます。
当事者同士が関与しあわずに、代理人が示談や裁判を行ってくれます。
ビンボー人もなんのその。
無料でできる範囲の枠組みも考えてくれ、
だいたいの弁護士費用は裁判結果の成功報酬型で済むような形です。
（賠償金や示談金とれたら、そのうち数割弁護料金に支払い、ということ）
どうでしょう、救済案になってないかな？？
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265 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 21:26:51.25 ID:w/BE4bQm - 260です
また来たら「イチコロでバレる」ってどういう意味???
なんか、俺に言ってるような気がしたので･･･
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267 ：神も仏も名無しさん[sage]：2016/12/30(金) 22:02:40.42 ID:w/BE4bQm - はー、「劇場」って、ヤラセ、って意味か。
正直初登場だったのでイミフだったわ････
俺が書いた、自分にとって役立った教会とその牧師、ってーのは、
すまんが実名は言いたくない。
このスレは実名さらして摘発しようぜ、っていう最初から悪意方向性もってるところで、
まあ、スレ違いで失敬はこちらかもしれないの承知の上だったが、
そんな方向性の掲示板で、実際自分が感謝してる牧師をさらしたくないもんでな。
だから、だれにでも役立ちうるであろう法的解決要旨だけ書いたんだ。
だってさ、レリジャスハラスメント、っていうらしいし。
宗教ハラスメント。
宗教で人ともめる、宗教的な強要でいやがらせ受ける、って避けられないよ。
教会が発達してるアメリカでもよくあるって。
教会に行くことでよけいに教会にかかわる人間ともめるのは、
同じ教会の人間としてやっぱり心痛むからな。
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