- 【イエス】癒し主 救い主 【キリスト】Part 156
97 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 20:55:40.84 ID:OuFZ5Umu - 信仰による確信をもう少し具体的に説明してもらえたら、答えられます
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98 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 20:56:38.18 ID:OuFZ5Umu - ちなみに、手かざしカルトは、手をかざして癒されたら、それを信仰の確信としますね
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100 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:02:14.63 ID:OuFZ5Umu - >>99
もちろんありますよ
ただ、その単語だけであれば、カルトもまともな人も一緒くたで「ある」と答えるだろうね
だから聞いてるわけ
つきみさんもあるなら答えられるでしょ
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101 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:03:02.23 ID:OuFZ5Umu - まちこさんは>>98で信仰を確信してます
本人がよくそう言ってるので確かです
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103 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:08:01.32 ID:OuFZ5Umu - >>102
ありますよ、当たり前じゃん
ところで、キリストの本名は何か知ってます？
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105 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:12:39.00 ID:OuFZ5Umu - >>104
私はあなたの質問に答えたのに、あなたはわたしの質問に答えないの？
相変わらず利己愛が強い自分勝手な人ですね
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362 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:20:35.85 ID:OuFZ5Umu - 散々ディスられた相手なのにまだなるみさんを庇うティキは、なるみさんが昔言ってたように、なるみさんより立派な人間だな
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107 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:21:43.82 ID:OuFZ5Umu - >>103で質問に答えましたよ
それに類する質問なんだから答えてよ
こんなの一瞬で答えられる誰でも知ってることでしょ？
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912 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:22:59.26 ID:OuFZ5Umu - >>910
＞誰かの為に憎き自らを殺害したい。（勇気も努力もない
こういう発言が利己愛の発露だと思うで
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110 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:28:59.46 ID:OuFZ5Umu - >>108
じゃあ約束ね
私は手かざしで人を癒すことはありません
また、手かざしで人を癒すこと自体に価値を感じておりません
私にとって手かざしで人が癒せるかどうか、はどうでもいい話なのです
というのも、本当の癒しとは、キリストがかつて行ったように、真理を語り、自らの自由意志で、神への帰還の意志の火を人の魂の中に灯すことであることを知っているからです
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111 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:30:35.30 ID:OuFZ5Umu - >>109
まぁ、色んな批判の形はあるけど、私の場合はエゴはもちろん混入しますな
キリストのパリサイ派批判はそうじゃないけどね
ようは、0/1ではなく、よりエゴが混入する、しないの濃淡はあるけどね
というか、むかしつきみさんにこの話した覚えがある
デジャブか？w
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364 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:31:45.94 ID:OuFZ5Umu - いいものはいい、悪いものは悪い
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112 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:37:32.51 ID:OuFZ5Umu - なぁ、まちこさん、本質的な話をするとな、
本当に信仰深い人だったら地への執着は抜け落ちているからこの世の不幸なんかどうでもいいわけよ
それはその人物にとっては自分の十字架だからしっかり背負って歩むだろう
もちろん、隣人愛により人を癒すことはあるだろうが、大事なのは癒しではなく、隣人愛のほうなんだよ
あなたは何が大切なのかよく分かってないよな
それは、あなたが頑なだからなんだよ
俺が言っとることは聖書にも書いてるだろ
なんでそれに気付けないか、自分に聞いた方がいいで
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116 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:44:07.40 ID:OuFZ5Umu - >>113
そこも分岐すると思うんだよな
最初は純粋なのと、最初から不純であるものの分岐
最初は純粋であるが教えが不十分だから時間と共に濁る、最初から純粋で教えも十分だから時間が経っても濁らない分岐
純粋かどうか、は一求道者の質を指すわけ
教えが十全であるかどうか、は宗教組織の質を左右する
これらは実は別のスキルだからごっちゃにしないほうがいいんだよな
ヘーゲンさんは純粋だったと思うから、今の唯物論感に芯まで毒された繁栄教を見たら、「私は何てことをしてしまったんだ」と愕然とすることだろう
こういう話はよくある
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117 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:46:37.42 ID:OuFZ5Umu - >>114
＞イエス様の御名前で癒しをすることは命令です。
はぁ、まちこさんのイエス様は道の入り口に肉の欲（現世御利益）をぶら下げろ、と言うわけだ
なるほどね
＞命令の後に何があるのか、私は、いつも楽しみにしています。
はぁ、見返りをワクワクしながら心待ちにしてるんだ
なるほどね
＞イエス・キリストの本当の名前など知りません。
だろうね
聖書を都合の良い箇所だけしか読まないのを改めて、ちゃんと読んでくださいね
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917 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:49:35.60 ID:OuFZ5Umu - >>914
＞彼自身、結果に苦しむこともあり、今後もその様子が多くなるのではないかと思っている。
おまい、何回言っても、相変わらず分からんのな
成長のない椰子だw
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119 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:51:05.60 ID:OuFZ5Umu - >>118
冷え性が神の祝福で直ったって昨日言ったばかりだろw
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120 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:52:07.83 ID:OuFZ5Umu - >>118
＞あなたがたが言う繁栄とは何ですか？
人の話を聞きましょう
>>112
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922 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:53:24.87 ID:OuFZ5Umu - >>920
おまいの妄想はおまいの中だけで大切にしとけ
おまいが他人に自己を投影するからといって、
他人はおまえではないからな
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122 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 21:57:13.39 ID:OuFZ5Umu - >>121
個人がキリストの教えの一部を強調するのはあっていいと思うんだよな
それは個人の自由だから
でもそれが組織になると話しは変わってくる
そもそも、繁栄の神学はカウンタームーブメントなわけだけど、組織になり、時間が経過したら、コンテキストが抜け落ちて、「なぜそれを、強調したか」がなくなって、その強調がデフォルトになる
さらに、その強調がさらに強化され、もはやキリスト教とは呼べないものまで発展する
個人の信仰と組織の話しはだから違うんだよね
まちこさんなんて、完全に成功哲学とかスピな発想だから
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123 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:05:52.52 ID:OuFZ5Umu - 「なぜおまいらはキリストを主とするのか」
と問われた時におれとまちこさんの回答はこうだろうな
まちこ:繁栄をもらうため
俺:キリストを主とすることを愛するから
俺の場合は手段も目的もない、一つだ
それを愛するから、以上
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124 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:07:34.04 ID:OuFZ5Umu - だから、自分の十字架をなぜ背負うのか？
という問いに対しても
自分の十字架を背負って歩むことを愛するから
が答えだ
ドMか、と追加で問われれば
霊の本性だ、と答える
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126 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:09:58.65 ID:OuFZ5Umu - 繁栄とは何か
こんな馬鹿げた質問をなぜとうのか分からない
聖書を読んどるのか、と一晩中pmdggjdegふじこ
本当の繁栄とは、父の元に帰還しようと志した時から帰還までの歩み全てだ
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127 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:13:41.48 ID:OuFZ5Umu - 聖書を読めば、肉を捨てて霊をとれ、地を捨てて天を望め、というメロディーが通奏低音で流れてることは誰でもわかる
求道の道の入り口に現世御利益を吊るす繁栄教がなぜ間違っているか、はその時点で分かるはずだ
現世御利益を求めるなら、繁栄教だけでなく、手かざしカルト、成功哲学、御花畑スピ、なんでもある
まちこさんさ成長の家出身だから、俺の言ってることを理解することはないだろう
その上で、指摘してるわけだ
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927 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:16:48.60 ID:OuFZ5Umu - >>924
怒ってないよ
ただ、成長しない椰子だな、とは思うがw
まぁ、自分のペースでやればいいから、
そのうち、おまいの運命（人生）が色々教えくれるだろ
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928 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:17:43.41 ID:OuFZ5Umu - >>925
ほんとに、何度言ったら。。。
その共感の対象はおまいの妄想だ
おまいはおまいの妄想に共感してるだけだ
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386 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:20:42.72 ID:OuFZ5Umu - 偽まちこのなせる技やでw
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135 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:22:59.58 ID:OuFZ5Umu - >>133
誰がいけないって言ったの？
人間が思う繁栄＝現世御利益＝冷え性の快癒、ってことを言ってるんだよ
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136 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:24:05.87 ID:OuFZ5Umu - いやー神の祝福は繁栄教ではジャンクフードみたいなんだな
呆れる通り越してもうよく分からんわ
ほんと、しっかりしろよ
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391 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:25:18.87 ID:OuFZ5Umu - >>389
それ、凄そうだなwww
いつもあぼーんしてるけど
新しいIDの時に電車で開いたら焦るからやめて欲しいわw
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393 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:26:09.07 ID:OuFZ5Umu - 偽まちこなりの繁栄のチン学なんだろうなw
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395 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:27:28.24 ID:OuFZ5Umu - うむ
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139 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:47:22.66 ID:OuFZ5Umu - >>137
隣人愛で隣人を救うことと現世御利益を信者獲得のために吊るすことの違いはわかります？
これがわからなければ何を話しても意味がないな
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140 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 22:48:57.08 ID:OuFZ5Umu - まちこさんは昔、経済や健康的な繁栄が得られることをうたうのは信者獲得のために有益だ、と言ってたよな
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143 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 23:13:53.54 ID:OuFZ5Umu - >>141
そうですね
手かざしカルトの信者も成功哲学崇拝者も現世御利益に預かれた人はみんなそういいます
ただ、それはキリストに倣う道ではないだけです
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144 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 23:15:38.87 ID:OuFZ5Umu - >>142
そうですね
あなたは現世御利益を過剰に強調しキリストに倣う道とは違う何かに成り果てたものしか知らないからしょうがないな
俺が言えるのは、現世御利益を実現する力はキリストとはなんの関係もない、とは言っておくわ
まぁ、現世御利益かなったら嬉しいよね
それ自体はいいんじゃない
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416 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 23:17:10.74 ID:OuFZ5Umu - たんにむかし何かあって男性恐怖症なんだろ
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146 ：神も仏も名無しさん[]：2016/12/09(金) 23:36:02.49 ID:OuFZ5Umu - >>145
だからね、伝える内容が違う、といい続けてるんだよ
聖書を千切って、都合の良い部分だけにし、コンテキストを消し去り、真逆の解釈でエゴに仕えさせている、と言ってるんだよ
今日の僕のレス見てみて
そのことばかり言ってるから
まぁ、まちこさんには生きてる間は理解できないかもしれないな
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