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468 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 01:01:07.26 ID:98MFcw60 - キリスト教はロゴスの受肉という個我原理を扱ってるから、グノさんはそれについて語ってるのかな
肉の永遠を希求する、は復活体を指している
まぁ、希求しているわけではなく、キリストが人類の進化のゴール地点を示しただけなんだけどね
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469 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 01:03:02.55 ID:98MFcw60 - ちなみに復活体は肉の永遠を希求しているわけではなく、肉への霊の勝利について示してるんだけどね
細かくいうと、復活体は肉の永遠ではなく、永遠の身体のこと
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471 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 01:08:14.20 ID:98MFcw60 - サラのはまちこのと変わらない
それまでの自分に死んで、とか言ってるけど、自分の言ってることの意味が全く分かってないし、表象の道徳的なことしか扱えない
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474 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 01:15:20.87 ID:98MFcw60 - おまいがそう信じたければご自由に
律法否定したり肯定したり、都合によってコロコロ主張変えるヒトだね
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476 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 01:16:58.53 ID:98MFcw60 - >>473
このスレでは説明しても意味がないからしない
でも、公教としてのキリスト教には輪廻やカルマのみが欠けてるね
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479 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 01:24:46.94 ID:98MFcw60 - >>478
興味ないから、おまいこそ話しかけなくていいよ
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483 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 01:41:48.32 ID:98MFcw60 - >>480
別におまえだけに返してるわけじゃない
グノーシスやキリスト教秘教に関する内容の補足説明が必要だからやっただけだ
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485 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 01:43:36.80 ID:98MFcw60 - >>482
＞ところで受精卵以前に何が存在したでしょうか．
霊はあるね
一般的に真我と呼ばれる霊
輪廻を超えて「ある」霊
＞「その人」は何であったでしょうか？
受肉以前はその霊が「人」であることはないよ
人であるためには身体が必要だから
復活体を得た後の話だね
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494 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 02:03:40.12 ID:98MFcw60 - >>493
別に説得しなくてもいいんじゃないかな
科学はこのまま発してゆくと生命の原理に気づきますよ
そして、そのころには人類の認知の境界線は物質だけでなく生命まで拡張されているはずです
それまで気長に待てばいいです
あと聖書の権威についてもサウロの聖霊体験をする人が増えるのを待てばいい
ようは、僕たちの現実なんて、マジョリティーの周知の事実から出来てるわけだから、認知の境界が広がって、一部の秘教のマスターしか知らないことが、知れ渡らないと根本的には解決にならないですね
で、キリストの復活までの長い道程を私たちは歩んでいるわけだから、いつかそんな世界がきます
気長に待ちましょう
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497 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 02:13:09.38 ID:98MFcw60 - >>495
いや、ある意味それは正しいよ
神は言葉通り全てを外界に捧げてしまったから
ようは、神の分霊が我々の霊だけど、神「だけ」の霊なんてものはないわけだよね
全てを捧げてしまったから
だから、ある意味で神は実在しないんだよ
なぜなら、全てを実在に捧げてしまったから
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499 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 02:20:19.51 ID:98MFcw60 - >>498
＞「それを信じる」スタイルですね．
うんにゃ違います
人類全体が進化して一部の秘教家の当たり前が全体の当たり前になるまで待つ、という菩薩的なスタイルです
だから「信じる」のは権威がそう命ずるからではないです
私が「知ってる」からです
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502 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 02:40:25.80 ID:98MFcw60 - >>501
＞「ある」と知っていたとしても．私は説明が上手くできあがっていません．
まぁそこらへんも気長にやりましょう
おやすみなさい
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579 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 11:47:05.78 ID:98MFcw60 - すげー適当なこといってるなw
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581 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 11:51:25.31 ID:98MFcw60 - 持ち上げてたのなるみんだけだからw
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595 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 13:16:39.19 ID:98MFcw60 - ミカエルとかガブリエルとかは「大天使」の位階だね
あと、ルシファーも大天使の位階から堕落した
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597 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 13:27:46.81 ID:98MFcw60 - 天使の位階があるように悪には悪の位階がある
ゾロアスター教のアンラマンユはルシファーよりも高い位階にある悪魔
少なくとも権天使以上の位階の天使が堕落して生まれた悪
悪を天使の位階に無理やり入れ込もうとするのは確かに悪魔崇拝と変わらない
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606 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 14:07:48.72 ID:98MFcw60 - >>601
その箇所は男女差別的な主張をしているわけではなく、男女それぞれ役割や働きがあり、それを全う出来ていることが肝要だ、程度の意味合いでしょ
ガラテヤでもエペソでも「差別」は否定されてますからね
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608 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 14:16:01.69 ID:98MFcw60 - ソロビヨフの予言が正しいなら獣は受肉してて、そろそろいい感じの大人になってるだろうな
http://oriharu.net/j2031.htm
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630 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 16:31:48.32 ID:98MFcw60 - >>628
サタン
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643 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 17:05:42.00 ID:98MFcw60 - >>633
キリスト人種(777)とサタン人種(666)を分ける表情に現れる特徴のこと
サタンへ帰依するとロゴスが作用しなくなるので獣の特徴が表情に現れる
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649 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 17:14:32.26 ID:98MFcw60 - >>641
天使や大天使どころじゃなくて権天使ですら堕落するよ
悪は進化からの逸脱により生まれるんだよ
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653 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 17:22:00.85 ID:98MFcw60 - >>651
あなたのいう天使って天使の位階の中の具体的に何を指してるの？
天使は物質を知覚出来ない存在だから人類の生命や魂、自我を通してしか物質世界に関与出来ないよ
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654 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 17:23:50.31 ID:98MFcw60 - >>652
誘拐の次はチップかwww
オカルト陰謀論話ししないでも、これから人体にセンサーが入り込む世界が100%到来するから心配するな
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663 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 17:37:44.11 ID:98MFcw60 - サラが相手してーって今朝から暴れてるけど誰にも相手されなくて不憫w
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679 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 18:16:17.05 ID:98MFcw60 - >>665
あれ、知らないんですね
でも、受肉の学びを卒業してるのは知ってるんですね
でも、物質を知覚出来ないことは知らないんですね
なるほど…
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686 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 18:32:50.22 ID:98MFcw60 - >>682
＞天使は物質を知覚できないのではなく
＞卒業して、物質について天使はすでに自明だということは知っております。
物質について天使が自明かどうかは知らないけど、知覚出来ないことだけは確かだよ
だって身体がないわけだから
あなたは天使は堕落しないって明言してましたが、それも現場主義からの自明な事実なんですか？
世界の偉大な導師たちは様々な悪の存在について語ってきましたが、それら全ては人間を指すと指摘してるの？
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691 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 19:04:25.11 ID:98MFcw60 - >>690
確かにチップやセンサーは国民の身体の中に入って管理のために悪用されるだろうけど獣の印じゃないよw
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702 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 19:40:06.26 ID:98MFcw60 - >>697
残念ながらイミフです
ちなみにあなたに似た人を知ってるような気がするんだけど、以前別のコテで現れてませんでした？
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717 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 20:18:54.05 ID:98MFcw60 - >>713
＞はい。天使までいけば堕落はありえません。
なるほど、それは私が知っていることや、過去の偉大な存在たちが語っていることと違いますね
だから、あなたの現場主義を私は信じないことにします
＞それは、私であったのでしょうか？
違う人だったようです
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724 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 20:45:53.16 ID:98MFcw60 - >>722
前、あなたに根拠は送ってますよ
それに対するあなたのリアクションが>>722であれば、益々あなたへの猜疑が深まるばかりです
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725 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 20:46:39.09 ID:98MFcw60 - >>723
そのうちボロが出るから、今は触れないほうがいいよ
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729 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 20:53:53.93 ID:98MFcw60 - >>726
そう、少なくともゾロアスター教ではアンラマンユという悪神が語られ、キリスト教ではルシファーが語られています
そして、それら以外の宗教でも悪神は様々語られている
それを全て人類の悪に起因させるのは普通に考えて不可能
その説明を正しい形式で行うためには、私の知っている範囲の中では一つしかない
でも、彼はそのような説明をしていない、だからこの人から私は違和感を感じる
正しいことを織り交ぜつつ、結論が虚偽だから余計に猜疑は深まるばかり
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732 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 20:55:56.46 ID:98MFcw60 - >>727
グノスレで答えてます
＞これは、私が知っていることと違いますね
＞例えばルシファーは堕天使ですが、人類が地球に受肉する前から堕天使でした
これに対するあなたの解答は正面から答えたものではなく、回避したものでしたね
そして、私が知る限り、正道を歩んでいるものは、あなたのようなリアクションはしません
魔境に入ったグル特有のリアクションをあなたはとっていると私は感じる
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737 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 21:02:38.48 ID:98MFcw60 - >>734
ルシファーは悪魔だよ
堕天使って悪魔を指すでしょ？
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742 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 21:11:15.67 ID:98MFcw60 - >>740
これ、見てください
旧約から悪魔だよ
イザヤ
14:12
黎明の子、明けの明星よ、あなたは天から落ちてしまった。もろもろの国を倒した者よ、あなたは切られて地に倒れてしまった。
14:13
あなたはさきに心のうちに言った、『わたしは天にのぼり、わたしの王座を高く神の星の上におき、北の果なる集会の山に座し、
14:14
雲のいただきにのぼり、いと高き者のようになろう』。
14:15
しかしあなたは陰府に落され、穴の奥底に入れられる。
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746 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 21:23:03.08 ID:98MFcw60 - まぁ、結論としては信仰って信じるだけで盲目的に教条に従うだけの反理性的な魂の態度って勘違いされるけど、それとは真逆なわけ
90%の真実に10%の虚偽を悪は混入させ、正反対の結論に向かわせようとするけれど、過去の偉大な導師や自分の知識や直感、そして体験を通じてある程度客観的に吟味できる
そうやって真理についての感覚を研ぎ澄ませていって信仰は深まるものなんだと思う
個人的には真実を語る人間だからこそ、そこに虚偽を入れるケースに遭遇したら注意するようにしている
今回のケースでは悪は人類から生まれたっていうトンデモ説の流布
そのトンデモを流布させて喜ぶのは一体誰なのだろう、と勘ぐるわけ
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748 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 21:27:02.14 ID:98MFcw60 - >>745
従わざるを得ないだろうね
今じゃあ誰だってGoogle使ってるよね
ようは、それと同じロジックで使わないと生活が成り立たないような環境を政府は作ると思う
Google系のサービスはプリズムっていって政府がいつでもその気になれば監視できる状況みたいだし、GPS系もその気になればいつでもハックされるよ
>>747
そう、悪は進化を妨げるものだよね
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750 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 21:37:41.32 ID:98MFcw60 - >>749
666が入ってるって具体的になに？w
私の立場はこれ>>691だよw
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752 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 21:45:55.94 ID:98MFcw60 - >>751
製薬業界が大儲けだねw
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753 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 21:48:40.11 ID:98MFcw60 - あ、製薬業界で思い出したけど
アメリカのバイオベンチャーのイルミナって会社知ってる？
Googleより今注目されてる企業で日本法人もあるよ
DNA解析キットとかを売ってる
陰謀論好きのなるみんにはうってつけのネタでしょ
今、ビジネス市場でもっともあついのはバイオだから、チップやセンサーの話しにも繋がるからチェックするといいよ
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759 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 22:06:02.10 ID:98MFcw60 - 大局としてテクノロジーの進歩を眺めてみると、インターネットがどんどん人間に近付いてきている
デスクトップからラップトップに、そしてスマートフォンからウェアラブルデバイスに、その先には網膜や人体の中に入り込むようになるだろう
IOT(モノのインターネット)という単語がビジネス界隈を賑やかせているが、次に来るのはIOH(ヒトのインターネット)もしくはIOC(生物のインターネット)だろう
この流れは「利便性」という価値を巡るゲームの中で、消費者に支持されて生まれている
だからこの流れは止められないだろうな、と思う
ヒトの中にセンサーが入ると、健康管理全てがオート化される
命に関わる大半の病気から身を守れるようになる、と言われたら、誰がセンサーを人体の中に入れないのだろうか
しかし、一方で身体にセンサーを入れた場合の個人データのセキュリティはどうなるんだ、という話がある
こらは、基本的に一部の層にはダダ漏れ、と考えていいと思う
SNSでインターネット上の匿名だった人格がパブリックな人格になり、さらにそこにプライベートな情報すらパブリックなものになる
政府としては、是が非でもそんな世界が到来して欲しい、と思うだろうね
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760 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 22:06:51.60 ID:98MFcw60 - >>757
うん、イルミナティのイルミナw
陰謀論好きには堪らんでしょw
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762 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 22:15:30.61 ID:98MFcw60 - まぁ、ようするに人体の中にチップを埋め込む、という話が現実のものにならなくてもB2CやB2Bのビジネスの文脈で人体にチップやセンサーが入り込む流れは止められない、と考えています
政府がやると国民はざわってなるけど、利便性向上のためなら国民はなんでもやるからね
SNSなんてその最たる例だし、こんな製品だって既に作られて一部の企業で導入されてるんだよ
http://www.dhbr.net/articles/-/3015
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766 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 22:28:06.58 ID:98MFcw60 - >>765
テクノロジーの最前線では、遺伝子配列はプログラミングのコードみたいなもので、形状から何からそのうちプログラミング出来るようになるらしいよ
これは人間も含めて全てが対象になるから末恐ろしい世界が到来するもんだ、と思う
あとはヒトのインターネットが実現されたら、ハッキングも問題になるだろうね
これは、トンデモな話しじゃなくて本当の話し
だから、最近のテクノロジーの進歩は素朴実在論者の宗教観の斜め上を行ってるんだよね
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774 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 22:43:22.39 ID:98MFcw60 - >>769
それは、獣の刻印云々は直近で起こる話しじゃなくて、あと何千年後の話しだと思ってるから
私の基本的なスタンスはこれ↓です
643 名前:神も仏も名無しさん :2015/03/01(日) 17:05:42.00 ID:98MFcw60
>>633
キリスト人種(777)とサタン人種(666)を分ける表情に現れる特徴のこと
サタンへ帰依するとロゴスが作用しなくなるので獣の特徴が表情に現れる
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777 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 22:49:43.35 ID:98MFcw60 - >>776
ゆみさん知ってるはずです
チップ云々は最新のテクノロジー事情知ってるからそんな大事にはならないはず
もちろん、それを悪は悪用は絶対すると思うけどね
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780 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 22:57:38.39 ID:98MFcw60 - >>779
それは、その通りだよ
でも身体は血縁の集合魂の特徴を残してるから、その影響はある
ようは、それらがプログラミング出来るようになるんでない？
もちろん、自分の霊魂の力で身体からの影響全てを抑えることは出来るんだろうけど
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785 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 23:06:18.58 ID:98MFcw60 - >>783
あるよーw
ただ、ここでは言えないだけw
でも、ソロビヨフの予言が正しければ今世紀中にヒトラーのような人が生まれて世の中を掻き回す出来事はあるかもね
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788 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 23:12:45.32 ID:98MFcw60 - 相手しないのが一番だよ
昼ドラ的なギトギトを溜め込んでるものを押したらそれが出て来るに決まってるじゃないかw
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793 ：神も仏も名無しさん[]：2015/03/01(日) 23:21:32.83 ID:98MFcw60 - >>789
うん、だって獣の刻印はそのずっと後に起こる話しだから
まだ、人類の魂は善と悪が混然一体となって混じってますよ
獣の刻印が現れる時は魂の中の善と悪がはっきりと分かれる時だと考えています
ちなみに、私がソロビヨフの予言に信憑性を感じるのは、信頼できる同じことを言っている秘教家がいるからと、ソロビヨフ自身が信頼できるから
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