トップページ > 心と宗教 > 2011年12月12日 > b7rw84rA

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涅槃 ◆rbeJHv.vpc
幸福の科学VS創価学会 おおいに語り合おうぜ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
★★『幸福の科学』統合スレッドpart597★★

書き込みレス一覧

幸福の科学VS創価学会 おおいに語り合おうぜ
16 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 00:39:43.47 ID:b7rw84rA
>>14
創価学会側にも、シナノ企画の「チャレンジロード」という作品がある。
この作品は小・中・高校生の未来部向け。

でも、声優の本名陽子さんと未来部の中等部の対談はイマイチでした。
本名さんが中学生に「夢と希望に向かって頑張ってください」みたいな事を
言っていたけど、現実はそうもいかない。

宗教に関わると、夢と現実のギャップが激しくて、夢遊病者になりそうです。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
859 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 00:49:17.36 ID:b7rw84rA
>>851
おてんば総長さん、たとえ本当ではなかったとしても、
すでに善悪の基準が、教団内と一般社会では違うんです。

教団内(天上界の指示)→フライデーを廃刊させることが「善」
地上の価値観→手段を選ばず、フライデーを廃刊させるのは「悪」か「批判の対象」

このように、善悪の基準が二分してるのです。その場合は地上での善悪の基準に、
天上界には譲歩して頂きたいと私は思うんですよね。

白蓮、私は間違ってるか?
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
866 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 01:39:01.04 ID:b7rw84rA
それからあれだ。使者さんの言葉で、途切れていた記憶をやっと思い出した。

大川家三男の裕太くんだが、長男・次男・長女と自分を比べ過ぎている印象を受けた。
裕太くんも自覚しての通りだが、法話などの実績からすれば、
宏洋・真輝・咲也加の3人の兄と姉に大幅に差を付けられてる。

「このままじゃいけない、よっぽど大きな事をしなければ劣勢を挽回できない」
そう思い込んで、アメリカでの「英語武者修行」をきっかけに、何とか挽回しようとしている。
きっと先には3人の兄と姉に引き離され、後ろには妹の愛理沙ちゃんが追ってきて、切羽詰まっていたのでしょう。

だがな、ここは大川家と5人の子息も見てると思うが、裕太くんは、
そのままの自分でいいんです。なぜなら、人と人を比べる事自体が間違ってるからです。
優秀を目指す事や、人との競争に勝つことだけが全てではない事がわかるだけで、裕太くんは充分努力しています。

しばらくの期間、降りる事にします。私を叩きたい方はご自由にどうぞ。
人を比べたり、優劣を決める競争には、もはや愛想が尽きた次第であります。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
868 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 01:50:05.67 ID:b7rw84rA
早速これかよ・・・・。

>>861
てめえこそ、バカか。擁護してるのではなく、譲歩を求めているだけだ。

ならば質問するが、てめえは信者の期間中、何人伝道したんだ?
そして現時点において、自分が伝道した人の中で、何人脱会させたんだ?

どうせ、観自在みたく、自分一人だけで逃げ出してきたんだろう?
証拠を提出したって信用しないからな。

てめえのようなクズがいるから、いつまで経っても活動信者が減らないんだよ。
サイクルの仕組みからして、伝道した人を放置して、自分だけが逃げだせば、
伝道が停まらない限り、とても活動信者が減る見込みは無い。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
870 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 02:04:22.56 ID:b7rw84rA
>>867
>で、君が何を朝生から学んだんだ?
どのような形式にせよ、宗教の教義を討論する事は進歩する事であり、
これこそが本当の意味の「発展」であるということ(愛・知・反省・発展)。

宗教団体の討論により、明らかに間違っているのなら、正直に反省して修正すればいい。
教団にとってダメージはあるが、宗教全体としては進歩している。

>フライデー事件や朝生の逃亡劇を知らない二世世代を誹謗する君にどれくらいの宗教知識があるのか?
大してないね。カトリック教会に洗礼を拒否されたくらいだから。
そもそも、宗教学科卒ではないから、学部課程の履修すらしていない。

だがな、新興宗教の活動信者で何人も伝道しておいて、
間違いにわかったからと言って、自分一人だけ退会して、伝道した人は放り出すなんてのは駄目だ。
そういう奴に限って、苦しくなると「自己責任」と言ったり、
活動信者の場合は「奪う愛はやめなさい」という。これじゃあ、進展しない。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
873 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 02:27:10.16 ID:b7rw84rA
>>871
キ●●イ予備軍は、伝道した人を脱会させずに、
自分一人でひっそり逃げ出す人たちでしょう。

ちなみに、聖杯さんはキ●●イ予備軍ではなく、人格破綻です。
気は狂ってなく精神的には問題ないが、人格は完全に破綻しています。

反論あれば、ご自由にどうぞ。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
874 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 02:35:05.12 ID:b7rw84rA
>>872
おおっと、そこは違いますよ。
退会・脱会は確かに一人もしてないが、伝道も一人もしていない。
だから、私は誰も被害に遭わせてはいない。

一方、一人でも伝道した人は、伝道した人を退会・脱会させない限り、
被害に遭わせています。法話や研修などでお金を高額に使わせてるんだから。

まあ、対抗理論が来る事はわかってるけどね。
おおかた、「個人の責任だから仕方が無い」なんだろうけどね。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
877 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 03:07:50.15 ID:b7rw84rA
>>876
一部訂正する。「どのような形式でも」とは書いたが、
本当は、91年の朝生ようなテレビ討論が望ましい。
また、ニコニコ生放送などによるネット配信による討論でも良い。

理由は、多くの人々が、宗教の教義に注目するから。
だから、討論する宗教団体としても、宗教団体自体が、
討論の内容や視聴者の意見により、学習し、発展する事ができる。

各々の宗教で不可侵となっている現状も自由だが、
可能ならなるべくそのような鎖国状態はやめて、
積極的に他宗教とも意見交換をする。これが宗教の発展として理想の形ではないでしょうか。

もちろん、強制でない事が望ましいのは言うまでもありません。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
887 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 07:43:54.53 ID:b7rw84rA
>>884
おてんば総長さんがそう言われるのなら、考え直します。

しかし「〜一生ついてゆくしかない」等々の書き込みなど、
表面的な記述では、絶望的な表現も多々見受けられます。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
888 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 07:48:20.27 ID:b7rw84rA
>>885-886
伝道や植福の勧進、また、伝道した人の家庭を壊すようなことは、
私はしておりません。よって、加害者ではありません。

でも、幸福の科学総合本部からは、敵視されてるのかもわからんね。

★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
891 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 08:40:29.46 ID:b7rw84rA
>>890
内容証明で退会する人は、通常、脱会活動もしないで一人で逃げる事が
多いので、そのように判断させて頂きました。
しかし自己申告あるならば、修正しても良いですよ。

もちろん、舞さんを含めて、脱会活動については疑わしいですけどね。
なぜ疑わしいというかというと、その根拠は、普通に考えて支部長(職員)が
許すはずがないからです。察知したら、当然、職員としてはストップを掛けてきます。

そうすると、隠れて行動するしか方法がない。しかし、この方法では人数に限界があり、
とても大っぴらにできるような事ではなく、人数は限られてきます。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
892 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 08:51:37.12 ID:b7rw84rA
>>890
>伝道して迷惑かけた人で連絡先を知っている人には謝罪しているんですが?
あんまり書きたくないけど、植福・祈願・瞑想等で、伝道された人は経済的な被害も伴っています。
補てんしろとまでは言いませんが、その人にお金に困った時が来たら、助けてあげてはいかがですか?

とはいえ、私は「命を以って償え」「人間である事を辞めて下さい」とまでは言いません。
それは、私自身にそれを言う資格がないから。
私は、オウム真理教の12人の弟子に対する、死刑執行に反対する署名をしています。

死刑執行に反対しておいて、「死んで下さい」なんて言えないからね。
幸福の科学は死刑賛成なんだろ?かなり右翼的な教えだから、何となくわかるんです。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
893 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 09:01:52.76 ID:b7rw84rA
>>890
>いつの間に逃げたことになっているんですか?
これは私が決定しています。申告がない限り、この扱いにしております。
申告があった場合、可能と思われる範囲で修正しています。

>伝道して迷惑かけた人で連絡先を知っている人には謝罪しているんですが?
経済的な補てんは、ビタ一文していないのですか。違法ではないですから、それも自由です。
ただ、時期的に学生部での伝道の場合、場合によっては中退する人も出ると言う現実は理解しておいて下さい。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
944 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 18:52:54.77 ID:b7rw84rA
>>895
誤解しておりました。訂正の上、謝罪申し上げます。
伝道により教団に一人も入信させていなければ、道義的にもそれは無罪です。

一方、伝道により入信させている退会者の場合は、基本的に脱会活動も道義的に必要
ではありますが、職員である支部長の監視もあり、容易でない事だと思われます。

親が活動信者の場合、勝手に学資保険を使い込まれていて、
大学進学できなくなったケースもあると思われます。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
945 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 18:57:08.48 ID:b7rw84rA
>>943
>カトリックで洗礼を拒否されたって、お前はどんだけ屑なんだw
その答えはまさしく今まで書いた通り、
布教活動(宣教・派遣)を断固として拒否したから。

そしたら神父様(司祭)が怒ってしまい、洗礼は当面の間、見送りになっています。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart597★★
9 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 19:50:15.25 ID:b7rw84rA
>>1
乙。
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964 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 20:06:33.82 ID:b7rw84rA
>>955
私の方から「布教活動だけはできない」と条件を付けて、司祭に突き返した。
要理の勉強はそれなりにやった。「ゆるしの秘跡」が重要になってる事も習った。

あ、「病者の塗油」やご聖体で精神分裂病が治る訳ないだろ。
そんなのは、最初から目的にない。

>断られたのもはっきり言って昔でいえば精神分裂症だからでしょ?
そうだよ。さらに、カウンセラーの就職口が少ない。でも教授は、はっきりとは言わない。
学生が自発的に諦めるのを待っている。つまり「空気を読んで自分から諦めろ」って世界。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
965 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 20:19:12.59 ID:b7rw84rA
>>950
>あなたにわたしの何がわかるっていうの?
何がわかるんでしょうかねえ。多くの人々の人生を伝道によって狂わせ、
他者の家庭を植福の勧進によって壊し、絶望に陥れたことしかわからないな。

ルチアさんなんか、もっとひどいんじゃないんですか?
「総裁に反省を」とか言ってるくらいですから、もしかしたら、
まだ伝道やってるかも、わからないですよ。

例えば「反省して、法話の回数を増やします」と言ってもルチアさんにとっては、
有効扱いになる危惧を感じています。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
966 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 20:22:59.22 ID:b7rw84rA
>>963
滋賀県知事も落選したくないからな。数の力で訴えれば、
最終的には関西校を阻止できる。知事を落とすくらいの人数で押し込めば。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
970 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 20:42:01.04 ID:b7rw84rA
>>968
あんまりそういう事を言われてもなあ。

舞さんどう思います?よろしければ、ご感想・ご非難をどうぞ。

★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
971 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 20:47:52.30 ID:b7rw84rA
>>969
いやいや、逆に簡易式の精神鑑定を実験レポートして、
教授に実績を認めてもらおうと相談したんだけどね。

そしたら、教授が「相手方の了解を得られても、人道的に問題がある」
みたいな事を言われてしまった。カルトの精神鑑定は難しい。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
976 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 21:17:08.47 ID:b7rw84rA
>>973
その教授は保守的というか、「一発逆転的な点数稼ぎは認めない」という
タイプの教授だったから、私は良い評価を得られなかった。

ちゃんとした先生と言うか、臨床心理士の資格職については、
神経質に意識してた。やっぱ問題が起こると、信用に関わるのかな。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
978 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 21:25:07.70 ID:b7rw84rA
>>975
違うよ。幸福の科学学園の学園生の精神鑑定をレポートとして提出して、
大学院への推薦を獲得しようとしたら、舞さんや教授始め、周りが反対し始めた。

2世信者の心理分析はレポートを出してない。その程度では点数稼ぎにならないから。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
991 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 21:38:42.93 ID:b7rw84rA
>>979
バカ言ってんじゃねえよ。

「幸福の科学2世信者の心理分析レポート」(18歳以上)ぐらいじゃ、
点数稼ぎにはならないんだよ。それなら既出の専門書とかでカバーできる部分もあるし、
その程度で大学院への推薦を得られる程、臨床心理士は甘くない。

仮にそんなの作っても、参考文献からの引用を疑われて相手にされない。

本当に一発逆転的な点数稼ぎを狙うなら、もっと年齢層の低い、
12歳くらいの学園生を簡易式の精神鑑定をして、レポートを作らないと無理。

その計画書を作ろうとしたら、舞さん始め、周囲に反対された。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart596★★
997 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 21:47:39.40 ID:b7rw84rA
>>988
あ〜そのくらいじゃ、院試には受からない。
地道にゼミに出て、そこそこの成績をとれば大学院に行かせてくれるほど、甘くない。
それだったら全員合格するんだから。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart597★★
29 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 22:25:51.49 ID:b7rw84rA
>>17
普通にまじめに勉強してれば受かるのは、一般的に理系学部と言われてる研究科。
理系は院卒を企業が求めてるから、学部も院試の段階でふるい落としに掛けることは少ない。

ところが、文系になると事情が違う。文系では、はっきり言うと、
大学院には来てもらいたくないのだ。特に後期のドクター課程。
単位取得満期退学で非常勤講師を探してもなかなか見つからないし、
助手→専任講師→准教授と階段式に順調に上がれる人は少ない。

ついでに、資格系の大学院はその資格の信用に関わるので、教授も神経質になっている。
そういえば、教授に「俺の首が飛ぶからやめてくれ」と言われた事がある。
★★『幸福の科学』統合スレッドpart597★★
34 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/12/12(月) 22:33:36.27 ID:b7rw84rA
>>32
精神安定剤を飲む方が、心の制御はしやすいよ。


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