- 仏教議論スレ２５
123 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 15:37:21.40 ID:duL8E3nr - そう。
だから、仏教に嵌れば嵌るほど、
社会を変えようという意気込みからは遠ざかる。
だから、
「【制度的に、人々の生活的に】その向上・実現を目指して社会を変えよう！」というのはよいが、
「【仏教的に】その実現を目指して社会を変えよう！」と叫ぶ宗教は怪しいと思っていい。
仏教が目指すのは、真の社会主義・共産主義だから。（理屈の上ではそれしかない。）
国家の維持にはそぐわない。
聖俗の垣根を取っ払うなら、そうならざるを得ない。
だから、政は俗なる次元でなされ、そこへの助言・参考、指針として聖なる領域が利用されるならよい。。
（古代社会では、その辺渾然一体であったろうと思うが・・。）
命の大切さが言われながら、スーパーには食肉が並ぶ。
聖なる領域の理念・理想を押し通そうとした時、社会は（世俗は）歪む。
平等・無争が完全実施されれば、そこに待つのは被侵略・被征服だ。
「友愛」「地球市民」、「日本列島は日本人だけのものじゃない」
なんて馬鹿馬鹿しい言葉もあるが、
聖俗の垣根を外すということは、そうしたお花畑思考であることを噛み締めねばならない。
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132 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 16:44:26.52 ID:duL8E3nr - 憲法前文（第二段落）： （ま、あくまで「前文」だから「美しきスローガン」でよいのかもしれんが・・。）
日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
＊（おお！ なんという崇高な志！！！ｗ）
【平和を愛する諸国民の公正と信義】に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
＊（他人任せということですなｗ 自分たちで努力する気はない、とｗｗｗ
つーか、俺等、「公正と信義の欠如した国」に囲まれてんですけどｗｗｗｗｗ）
われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。
われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
憲法九条：
１．日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
＊（うん、素晴らしいね。忘れちゃならない初心だね。）
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
＊（国権の発動でなければいいのかな？ｗ たとえば中国みたいに党の意向ならとかｗ
つか、国権の発動でないといことがありえないわけで、わざわざそれを言うということは・・・ｗ）
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
＊（国際平和を希求するけど、仲裁の役目は辞退します、ってか？
紛争解決じゃなく、自衛のためならよいわけだね。 さて、ではどこまでが「自衛」か？ｗ
危険排除は、殴られる前でないとリスク管理として甘過ぎるわけだが・・ｗ
原発で言えば、事故が起きてから安全対策を練るようなもんだｗ）
２．前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
＊（いやいやｗ 保持してても、上記の如く侵略目的でなければいいじゃんｗ
なんでわざわざ 『持ちません！（ｷﾘｯ』 と言う必要がある？ｗ）
国の交戦権は、これを認めない。
＊（いやいやいやｗ もし攻めてきたらどうすんのさｗ 「どうぞ自由に蹂躙してください」ってか？ｗ）
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133 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 16:45:47.62 ID:duL8E3nr - 「理想」は、いつだって美しい。
それを口にしていれば、誰しも、なんか「聖人君子にでもなったような陶酔感」を感じることだろう。
しかし、『現状の確かな把握』と『具体的方法論』とを欠いた「理想」は、
無力な画餅どころか、危険な思想と言わざるを得ない。
現実に対処・対応、実施不能な事柄に何の意味があろうか？（それが政治・行政なら尚更だ。）
《「発心」や「努力・精進」無き教義理解》に意味が無いように、
理想（≒原点）ばかりを声高に叫んでも、（俺って正義ｗｗｗ）という自己満足でしかない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC9%E6%9D%A1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1300383406/
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139 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 17:04:50.92 ID:duL8E3nr - >>135
だから、
「満たさなければならない必要条件」（それは往々にして外的条件であるが）
を緩くする方向へ大乗仏教は向かった。
日本仏教もその延長上にある（極まで振り切ってる感もあるがｗ）と言えないこともない。
特に、所謂鎌倉仏教と括られる流れはその傾向が強い。
しかし、それは同時に、《『努力義務』としての領域がとてつもなく拡大した》ということでもある。
「発心」と言おうが「誓願」と言おうが、それが力強いものとして（―つまり、日常の在り方を左右するレベルで―）
働かない限り何の意味もない。
ダイエットがなぜ成功し難いか、タバコがなぜやめ憎いか。なぜ、食べ過ぎ・飲みすぎてしまうか。
ひとえにそれが、「個々人の心の在り方（決意、覚悟、継続の意志）」に掛かっているからに他ならない。
（タバコで言えば、子供が生まれたパパさんたちには禁煙成功者も多い。）
>>137
相変わらずだなぁ・・ｗ
嫌悪度としては、和辻・山口組に次いで二番目ってとこか？ｗ （で、スマさん系上座部が３番目とかｗ）
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145 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 17:16:17.93 ID:duL8E3nr - >>138
だから、
具体的な、ツッコんだ、掘り下げた議論が必要なのに、
そうした考え方自体が、検討の可能性を匂わすことすら、
「悪しき思考」とレッテルを貼られ抹殺されてきたからね・・。
（自民は、今回の政権交代で新生できるかね・・・。 外交交渉上或いは、政権維持の技術上
仕方がなかった面もあるのかもしらんけど、中途半端に曖昧なまま、騙し騙しやってきたツケが回ってきてるんだろうな・・。）
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147 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 17:29:54.87 ID:duL8E3nr - >>136
海に囲まれてるからね・・ｗ この地理的環境は大きい。
ヨーロッパは（というか殆どの国がそうなのだが）、第１次２次とを引き合いに出すまでもなく、
地続きで攻め込まれ易い、また、実際そうした事態を経験してきてるから、
「護る・衛る、防ぐ」ということがどういうことかを知っている。
「万が一」どころか《「五十に一くらいの可能性」で他国の侵略があり得る》とでも考えなきゃ安全保障にならない。
日本のお花畑連中は、日本が攻め込まれるなんてのは《億千万分の一》くらいにしか思ってないんだろうよ。
それか、そもそも『乗っ取ろうとしている側の人間』か。
どっちかだろうなｗ
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164 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 19:12:11.41 ID:duL8E3nr - >>153
>>133で他スレのURLを貼った意味は、
憲法論も、すぐ上の倫理道徳モラルの問題も、
仏教的理想と、その実践実現との関係と酷似するから。
つか、所謂「理想と現実」というフレーズが持つ重みを、
（特に宗教関係、哲学関係の議論の際には）、みんな忘れがちだから。
憲法九条を一心不乱に２１遍唱えたら、飛んできたミサイルが途中で海に落ちるとか、
観音経ばりの御利益があるなら話は別だがｗｗｗｗｗ
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168 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 20:16:54.39 ID:duL8E3nr - >>166
殺られる前に殺るだけでしょｗ
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173 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 22:09:00.40 ID:duL8E3nr - >>170>>172
ビールを飲んだコップで、
洗わずに使うどころか、まだ少し残ってる状態でお茶入れて飲んでも、
それはお茶として味わえないし、寧ろ不味いでしょｗ
同じように、仮に『論理が悟りへ導く』のだとしても、
禅定や戒によって余分なことを削ぎ落としておかないと、蓮華の花は咲かないと思うよ。
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174 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/10/31(月) 22:11:48.22 ID:duL8E3nr - >>173補
で、凡夫は、
《コップを洗って綺麗にする》ってことがなかなかできないわけ。
ついついやっぱり、ビールが飲みたくて、すぐにコップを汚してしまうｗ
そうして、いつまでたってもビール味のお茶を飲むばかり、と・・ｗ
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