- 仏教議論スレ２５
101 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 08:44:34.11 ID:+RiG5Udw - >>100
面白いな。ご隠居自虐ネタも出来るよになったのか。
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102 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 08:50:52.89 ID:+RiG5Udw - 徳川綱吉の生類憐みの令のおかげで日本人は牛肉や豚肉を食わなくなったと言う
説もある訳で、食糧供給システムの偉大なる構造改革者だったのかもしれない。
豚や牛を食料として飼育するには膨大な穀物が消費されるわけで、結果的に、限りある食料資源を
節約し、江戸エコロジーシステムを完成させた偉大なる政治家とも言える。
当時の人間には綱吉の偉大さがわからなかった。
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107 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 10:45:16.66 ID:+RiG5Udw - やはり、仏教は人間が自由を得るための究極的な解決法を述べている。
おそらくだよ、現代以上に釈迦の時代は観念、特に身分制度の観念に人間がまみれ支配されていた時代だった。
この観念を超越するには、結局「思考を止めるしかない」それ以外に人間が自由を得る方法は無い、今も無い。
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108 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 10:57:17.02 ID:+RiG5Udw - うつ病的な人は「私は駄目人間だ、駄目人間だ」と繰り返し言っているが
それって、生命そのものを見ている訳ではない。
宇宙と言うのはその瞬間その瞬間に変化している訳で、今、この瞬間は、脳内で考えられた宇宙とは、別の宇宙であるはずなんだ。
道元が言う「前後裁断」
しかしそれをするためには、「思考」を止めて見なくてはならない。
思考を止めれば、そこにあるのは、ありのままの生命で、思考をするときのみ自我が生まれる。
うつ病の人は、その思考をやめて、現在に生きる以外、どうしようもないはずだ。
その思考と言うのは過去の記憶でしかないんだから。
また、被差別階級の人間が、自分の社会的身分から、真に自由になるには、四民平等令を出すだけでは不十分で
思考をストップする以外にない。王族が王族と言う意識から逃れるにもやはり、とりあえず思考をストップするしかない。
王族も奴隷も、その根拠は、己の思考以外に無いのだから。
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109 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 11:09:45.07 ID:+RiG5Udw - いったん思考をストップし、己の思考によって世界を創造せよ。
それもまた幻想だが、もし幻想にとらわれ、苦悩が生まれるならば
思考をストップすればよい。
それが「業」をコントロールするということだ。
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110 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 11:11:10.07 ID:+RiG5Udw - これはまさしく最強の哲学だ。
西洋思想の一切を否定したと言われるニーチェの思想も、仏教の劣化コピーでしかない。
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111 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 11:26:18.44 ID:+RiG5Udw - ただ、例えば、カースト制度の中のスードラが、仏教のこの瞑想を使って
カースト制度が幻想だと気づいたとする。
しかしながら、世の中は彼をやはり奴隷として扱うだろう。
現代も事情は同じ。
お金など、人間の思考が生み出したものだ。それは正しい。哲学的には正解だ。
しかし、社会では貨幣と言う幻想が人間の行動を隅々まで縛っている。
社会的身分が「奴隷」ならば、社会は「奴隷」として彼を扱うだろう。
竜樹は、これを「中観」の思想としてまとめた。
カースト制度も貨幣も、仮定として存在している。
実在するわけではないが、仮のものとして存在している。
一切皆空だからといって、おしゃかさんが女湯に入ったら、即逮捕である。
全ては思考の産物だが、思考が世界を動かし、世の中を作っている。
これもまた事実なのだ。
つまり我々は仮説の世界。虚構世界を虚構と知りつつ、やはり生きていく必要がある。
ここまでが哲学の限界だな。
山の中に一人こもっているならば、空の世界を生きることが出来るが
町に出るならば、中観が限界。
どんな失敗をしても、仮の世界の中で笑って生きていくしかない。
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112 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 11:32:27.12 ID:+RiG5Udw - 哲学の究極は「中観」
チベットだのスリランカで、資本主義が浸透しないのは、貨幣経済や契約など幻想と言う考え方があるからかもしれない。
一方で、日本など先進資本主義諸国で経済苦による自殺が多いのは、貨幣経済や契約などをリアルな現実と考えるからであろう。
究極の答えはその間を取るしかない。
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120 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 14:49:19.75 ID:+RiG5Udw - >>117
soreda!
それだ！
それが出来なくては意味が無いわけよ。
意識のレベルでは、分別を認識していても、無意識のレベルでは好悪が生まれない。
それが私の目指す境地だ。
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121 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 14:53:42.34 ID:+RiG5Udw - 上のカースト制度の奴隷の例で言えば、奴隷扱いされても、王様扱いされても
嬉しくも思わないし悲しくも思わない。常にニコニコしている。やせ我慢でもなんでもなくて
常に平静。条件に左右されず、常に穏やかでいられる。
そういう境地ですよ。だとすれば、社会システムに関わりなく、本当の自由が得られる。
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122 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 15:16:32.83 ID:+RiG5Udw - しかし悟った結果「単に人の良いホームレス」と言うのでは、ぜんぜん自由ではない。
それでは単に社会からの逃避である。
卑しくも悟ったと言うからには仙人の真似事からも自由でなくてはならない。
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126 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 16:29:12.03 ID:+RiG5Udw - 社会にあって、色んな事業を成し遂げつつも、それでいて苦が生じない。どんなときも平安でいられる。
そういう境地が理想だが、
実際は行為すると様々な感情反応が生まれる。カルマだ。失敗すると「挫折感」が植えつけられ、悟りも遠くなっていくわけだ。
仏教は「行動に執着せず行動しなさい。生まれた感情反応にも執着しないで行動しなさい」と言うのだが、中々難しくもあるね。
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128 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 16:32:43.65 ID:+RiG5Udw - 成功したら成功したで「達成感に執着し」現実が見えなくなり、対策を怠り、苦が生じたりする。
24時間365日、連続して、無執着の境地で日常生活を送ると言うのは難しい。
そもそも「行為」が生じること事態、なんらかの執着があるから生じるわけだしね。
いま、２ｃｈで書き込みをしているのも、書き込みに執着があるからさ、そして書き込めば書き込むほど執着が増える。
悟りにも社会改革にも、さほど繋がっていない。
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129 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 16:39:00.96 ID:+RiG5Udw - 結局、何やっても執着が増えるだけだから、座禅しろと言う話になってしまう。
執着を消すトレーニングのみが、執着を増やさない行動となる。
と言うわけで、やはり、ある程度の、スケジュール（戒律）にしたがって合理的に行動していく必要がある。
まず、座禅に集中するためにも、余裕のある生活を維持しなくてはならない。
しかしだな。ここはチベットやビルマではないので、修行と日常の仕事を両立させるのは中々難しい。
私は結婚していないが、結婚すればさらに難しい。
一日5日間働いて、土日家族サービスをしてと言う生活で、瞑想を入れるというのは中々困難だ。
おそらく、真っ先に削られる時間が瞑想だろう。
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131 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 16:44:09.26 ID:+RiG5Udw - 一日五日→一週間5日
まぁ、まだ結婚してないので、ある意味でラッキーだ。
この生活スタイルを受け入れてくれる人と結婚すればいいわけである。
そして、仕事も一日5時間程度。出来れば自営業なら望ましい。
すると瞑想と家族サービス。さらには社会貢献ボランティアなどにも手が回る。
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135 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 16:48:39.07 ID:+RiG5Udw - 普通の会社に勤めながら瞑想修行と言うのは無理だ。
俺は会社に勤めてたからよくわかる。
絶対無理。
解決法
①釈迦のように出家する
②瞑想と両立できる仕事に就く
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138 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 17:03:54.64 ID:+RiG5Udw - >>136
言いたいことはわかるが、戦前も、「わが国は欧米列強に取り囲まれている」と
軍備をどんどん増やしていった結果、その欧米列強と泥沼の戦争になってしまった。
なので、必ずしも軍備を増やせば危機が回避できると言うものでもない。
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140 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 17:09:55.21 ID:+RiG5Udw - 現状は、最善ではないかもしれないが、理想とほどほどにバランスが取れている状態だと思う。
少なくとも、わが国は、戦後60年、他国に攻め込んだことはないのだしね。
ミサイルが飛んできても、じっと黙っているのも、あくまで平和憲法の理念に従っているのだからね。
何もしないのではなく、じっと耐えてるのだ。
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143 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 17:13:04.96 ID:+RiG5Udw - 自我の強い国ならば「わが国を愚弄しおって！！！」と不安に駆られて過剰反応するだろうが。
世界平和のために自分自身と戦っているわが国は、じっと黙っている。
右翼が「腰抜け！平和ボケ！」と煽っても、それに乗じられない強さが今の国民にはある。
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148 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 17:30:21.61 ID:+RiG5Udw - >>145
現状の憲法体制の中で、最善の方法を模索するのが第一であって、それでもなおかつ難しいと言うならば
別の方向性で考えることも必要でしょう。
現実的には戦後60年平和主義を守ってきた日本が、突然、再軍備をはじめたら余計周辺諸国を刺激するだけだと思うがね。
再軍備するほうがリスクが大きいんじゃないか？
少なくとも韓国と北朝鮮、中国などは連携して日本に対抗すると思うし、ロシアも加わるだろう。
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149 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 17:34:34.48 ID:+RiG5Udw - 現状の憲法体制と言うのは、平和主義だけど自国を防衛するに足りる軍事力はしっかり持っていると言う。
ある意味、華も実もあるシステムなんだよｗ
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152 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 17:52:28.73 ID:+RiG5Udw - 戦争していないときに戦車が道交法を守らない理由がないだろう。
ただ、実際は武力攻撃自体法案1項に「有事の際は官民共に連携協力すること」といった規定があるので
有事の際に戦車が通ったら、交通違反でパトカーに止められることはないでしょ
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160 ：神も仏も名無しさん[]：2011/10/31(月) 18:28:05.30 ID:+RiG5Udw - 有事の際は、草莽崛起の人材の出番ともいえるし、それもいなければ滅亡。それだけのこと。
幕末も、政権中枢部は右往左往していた。
「無常」であり、３．１１時の日本が今この瞬間の日本と考えるのは、妄想。
地震の直後、一斉に日本人の性質が変わった可能性もなくはない。
無常だからこそ楽観してもいけない、悲観してもいけない。
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