- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
346 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 09:26:19.44 ID:85OBRDO9 - >>338
とある統一教会の信徒で霊感商法会者の社長は統一教会の大口献金者として
知られておりますが、なんと月々1000万円献金だそうです。
これにはからくりがあって社員は全部信徒。幹部社員の給料をすべて
社長個人名義で献金しているようです。
創価学会では100万円財務(年一度の献金のこと)を会員に目指すように推奨されています。
私が親しくする浄土真宗でも、財力のあるお年寄りが退職金や土地売買などで
大金を得た際に100万円の財施をされることがあります。
私の中での高額は年100万円以上です。
ORCで言いますと、2億円相当の土地献品、家屋売買益から4百数十万円の献金、
教会堂建設のために700万円献金された元地主さんは高額献金者です。
一方、私の知る普通の教会の平均月定献金月額は7000円程度です。
(この中には旦那がノンクリで収入のない専業主婦も学生も含まれます)
月定一万円×12か月、席上千円×52週 その他特別献金数万円 年間計20万円
というのが私の中の普通の献金額です。
普通、これより下であれば少額なのですが、このスレでは
ORCは高額献金をさせていると煽っているわけですので一人年額100万円超えで
なければ少額ですし、20万円程度だつたら普通の教会と同じ程度ですので
なんだ、高額じゃないじゃん、それだつたら普通ぢゃん。
煽られた分、驚くほど少額となるわけです。
>>339
彼女の「G氏への贈与」という懸念は、村上密氏や吉祥寺の森からブログの
中傷に影響されたものであり客観性はありません。
事実、勝訴後、ORCは2010年10月13日宗教法人となっており
「神の為に土地を使って下さい」という尊い彼女の願いどおりの使われ方を
献品当初より一貫してされてきていることがわかります。
私は牧師ではありません。
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
347 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 09:28:01.80 ID:85OBRDO9 - http://w1.nirai.ne.jp/orc/homupejiha_yi_zhuanshimashita/orc.html
ご参考に
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
451 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 09:38:56.35 ID:85OBRDO9 - >>449
内容を読んでない私が書くのもなんだが同意。
言葉づかいが粗すぎて文章自体を読む気が起こらんです。
数十年前に統一教会と接触した私は、こういうタイプの方を統一教会信徒さんの中に
見なかったですね。時代が変わったのでしょうねー。
昔の信徒さんたちはカルト信者とはいえ、根は真面目で優しい方が多いので
私どもに対する対応も緊迫した状況の中でも紳士的かつ論理的だった。
この方も論理的な話をされているのだろうけど
わたしなどは「読まずに却下」状態なので
もったいないと思う。
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
452 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 09:48:59.59 ID:85OBRDO9 - >>433
“評価される余地がないではない”は大きなポイントだと思います。
とても微妙で大切なものを含みますので敢えて二点に分けたいと思います。
1.判決文解釈の問題
2.判決文に対する評価
1.判決文の解釈。
この玉虫色的二重否定を判事はなぜされたのでしょうか。
民事裁判では判事の心証形成が大きくモノをいうのですが、
逆から判事の判断の自由度が大きい、つまり判事に拠って判断が異なりえる
ということです。
そこから類推しますとこの判決文を書いた判事の頭の中には
他の判事であれば「不法行為でアウト」と判断するかもしれないということが
頭にあったということではないでしょうか。
それを押さえた上で
・物理拘束は原則としてアウトである
・しかし個別、この案件の情状を酌量するとセーフである
という展開に持っていく為に玉虫色的二重否定で
アウトであることをぼやかして結論のセーフにつなげたのではないでしょうか。
とても巧みな文章だと思います。
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
453 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 10:00:03.26 ID:85OBRDO9 - 2.判決文に対する評価
過去スレッドの第一の上の方をちらりと拝読致しました。
霊感商法で敗訴し、マスコミからの取材や世間の非難で追い詰められた
統一教会が逆襲を狙って「拉致監禁」をアピールして
自分たちへの社会の非難を同情に塗り替えようとしている流れがあるといことが
わかりました。
統一教会が信徒をして親御さんを刑事告訴・民事提訴するように仕向けたり
ハンガーストライキや自殺を指示しているというようなことが事実なのであれば
これまた恐るべきことです。
判事はこれらすべて勘案して親や親族による娘の統一協会からの奪還するための
一時的な物理的拘束には、娘さんに対して危害を加えると言うような悪意もなく
違法性はない。また賠償責任もないとしたのでしょう。
これはこれで画期的な判決なのではないかと思います。
しかしそれでもなお私は物理的拘束に疑問や躊躇いを感じます。
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
352 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 10:47:25.32 ID:85OBRDO9 - >>349
で、あなたは年間いくら献金されていたのですか?
教えてください
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
473 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 11:15:12.85 ID:85OBRDO9 - >>470
ところで救世軍的には年額いくらぐらいから高額献金ですか?
>>472
平均的なカトッリク信徒って年額いくらぐらい献金しているの?
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- 日本基督教団 第60主日
878 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 11:16:47.46 ID:85OBRDO9 - >>872
非信徒ですが、聖書には「神の右に座す」とあります。
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- 日本基督教団 第60主日
879 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 11:22:16.03 ID:85OBRDO9 - >>869
九州に来て驚くのは、本音と建前がないところだね。
あまりにもストレートすぎて戸惑うよね。
挨拶上の言葉ではなく字義通りだと気づくのに1年は無駄にしたな
しかしコインにさえ裏表があるのに、表しかないって。。。
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
455 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 11:29:23.62 ID:85OBRDO9 - >>454
そうでしたか。失礼しました。
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
457 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 11:58:11.47 ID:85OBRDO9 - >>456
では失礼しまして、厚かましくも長文をアップさせて頂きます。
>>453続き
統一教会側のアピールにすぎないかもしれないにもかかわらず
それでも尚、私が物理的拘束に疑問を覚えるのは
私が物理的拘束をされる側となればどうなのかということがあるからかもです。
私は小学生の頃に路傍勧誘されて聖霊派の枝集会場の土曜学校に通うようになり、
しばらくしますと隣の校区にあった教会の日曜礼拝や日曜学校にも行き出しました。
当時校則には校区外に出かける時は親同伴というものがありましたが、親は無信仰
なので親の同意を取りつつも一人で通っていました。するとホームルームで校則違反
ということで問題提起され、衆議一決「親同伴で通うか、通うのを止めるべき」となりました。
私は、「校則が校区外親同伴を言う本旨は、事故防止にあるが、校区外と言っても
わづか100mであること、親の許可を得ていること、外出の目的が明確であり寄り道も
していずなんら危険はないこと」を主張しましたが多数決の前に敗北しました。
クラスの理解を得れなかったのですが、理不尽だと不満を持った私はクラスの判断に
従わない旨を宣言しました。私は担任の先生から居残りを命ぜられ、放課後、
担任の先生から一対一で説得されました。先生曰く「校則を守りなさい」
「多数決に従いなさい」なのですが、よくよく先生の話を聞くと、
先生はキリスト教の信徒さんであり異言で祈る聖霊派のことを【危険な教会】と
心配されているご様子でした。大昔の当時、まだ異言はキリスト教内でも疑問視されていました。
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
458 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 12:03:24.54 ID:85OBRDO9 - 放課後わずか2時間ほどでしたが、理解して頂けず、とても重くつらい時間でした。
物理的拘束などはありませんでしたが心理的プレッシャーやストレスはかなりなもので
あったと思います。
統一教会信徒さんは自分の意思に反して、突如豹変した家族に騙し討ちに遭った形で
車に強制的に乗せられ、用意された部屋につれて来られ、数日から数カ月、脱会説得のた
めに監視状態に置かれ自由に部屋から出ることも外部と連絡も取れない。
このストレスはいかばりかと思うと、とても対等な立場や冷静な状態で話を聞くという
状態でないように思います。脱会支援側は、強制的に脱会をさせているのではなく、
本人が冷静に事実を確認しているのでしょうし、本人の意思の尊重しあくまでも脱会しないということであれば、
その意思を尊重されるのでしょう。
勿論、先生や家族が善意であることに疑いはないのですが、物理的拘束は理不尽な暴力だと思いますし、
何より本人が望んでいないにもかかわらず、本人が自発的に話を聞くのに同意するまで本人の意思を無視して
部屋で監視状態に置かれているというのは問題だと思います。小学生の私を思い起こしてもそれはかなりきついと思います。
とはいえ、統一教会側は素人の私が話すのを妨害したぐらいですから、妨害されない場を
確保するために脱会の現場で法すれすれのことをしているということなのかもですね。
親御さんの想いを考えるとそれを一概に非難まではできませんが、やはり釈然としません。
私は親御さんら娘を思っての物理的拘束に問題なしとした高裁の判断を評価しつつも
物理的拘束の違法性を玉虫色的二重否定で曖昧に読めるようにした高裁の判決文に疑問を感じます。
もっとはっきりと「原則、物理的拘束はダメだ」と書くべきであった、と。
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- 日本基督教団 第60主日
881 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 12:15:19.33 ID:85OBRDO9 - >>880
聖書に拠れば、サタンは元々
神の会義に出席した検察官という役どころです。
新約聖書では、神に対する反逆者として縦横無尽の活躍が描かれています。
無理矢理言えば、左の座というより
右の座をイエスにより奪われたというのが実情かもです。
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
354 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 12:24:03.51 ID:85OBRDO9 - >>353
キミ、クリスチャンを偽証する勿れ
>キリスト教でいう神とは、唯一絶対神さまだけであり、
>聖霊などという「単なる働きに過ぎない形容」まで、神の範疇に含むことはありません。
↑
キミは父・子・聖霊を三位一体の神とするキリスト教義を知らんのか?
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
357 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 12:51:25.85 ID:85OBRDO9 - >>356
イエス本人も、パウロも三位一体なんて知らんでしょ。
話を逸らすな。
ポイントは
「聖霊が、キリスト教における神かどうか」だ。
三位一体に立たんキリスト教なんてないので、
キミがクリスチャンを詐称していることはバレバレだよ
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
358 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 12:57:05.49 ID:85OBRDO9 - ORC現役信徒の皆様、
ORCを攻撃しているカネ目当て君が
クリスチャンを詐称していると明らかになりました。
ちゃんとしたクリスチャンの話を聞きましょう、来る11/3
沖縄牧会問題研究会 第一回シンポジウム
「今の『教会』を考える」-プロテスタント教会の現状と課題-
日 時：2011年１１月３日（木･祝[文化の日]）1０時〜１５時
[１０〜１２時：お茶会、１２〜１３時：昼食、13時半〜15時；シンポジウム]
会 場：単立キリスト希望教会[TEL：936-3201]沖縄県中頭郡北谷町桑江483-20
会 費：1,000円(弁当代込)[シンポジウムのみ参加の場合は弁当なしで500円]
対 象：会員や教職、教会籍の如何に関わらず、どなたでも参加できます。
こぞって参加されてください
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
476 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:02:13.54 ID:85OBRDO9 - >>474
ん? なんで?
スレキラ君的には
「張在亨をキリストだ」と信じる連中もありなん?
「張在亨をキリストだ」と信じている連中ですら
「張在亨をキリストだ」と信じている事を隠しているんだよ。
クリスチャントゥディ社が「張在亨はキリストだ」と書いてごらんなさい。
ミネッチや万代や栄先生らもダビデアンを
鍵の権能を使ってドアの外に追い出すよ
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
478 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:11:14.82 ID:85OBRDO9 - でもさ少佐は証拠を押さえているぢゃん。
クリスチャントゥディ紙の編集長だったK君のノートに
「張在亨が再臨のキリスト」とあるわけだしね。
んで大学生だったのに学生ではないと嘘吐いたりする連中なわけだから
少佐的にはまつとうなことをしているにすぎないじゃん
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- 日本基督教団 第60主日
883 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:12:31.81 ID:85OBRDO9 - >>882
どんな時に日常の中で悪魔を認識されるの?
私は一度もないんだけど、教えて
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
480 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:21:32.08 ID:85OBRDO9 - >>473
否定の文はK君の字ではないとK君の親御さんが否定してたぢゃん（笑）
で、否定の論理が韓国の現代宗教誌の時といっしょ。
ダビデアン教会側がひな形を流用して作成したことが実証されているでしょ。
山谷さんのウソは、居留守でしょ、居留守（笑）
「身の危険を感じましたから」と証言されていたぞ（爆）
根田さんが関係ないのは事実
23氏が誰か知らないという嘘は「安全」のため、だ。
真顔で「学生ぢゃない」と否定したのは、体裁を繕うためでしょ。
ダビデアンが体裁を繕えば繕うほどボロが出たというのが実情なんです
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- 日本基督教団 第60主日
886 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:24:26.76 ID:85OBRDO9 - >>885
なるほど。心療内科を受診されてみたら
すこし楽になると思いますよ。
カウンセリングを受けてみられたらいかが?
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
360 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:27:47.63 ID:85OBRDO9 - >>359
ノンクリです。
で、結局、献金額についてはお教え頂けない。
つまり、ORCでは元地主さんなど少数の例外を除けば
高額献金はなかったと言う理解でよろしいですね
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
484 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:36:35.05 ID:85OBRDO9 - >>481
なんでK君の証言を鵜呑みにできるん?
客観的にみれば教会から言われて偽証しているとバレバレぢゃん
情報省ってヤマヤ氏なん? あのじゅうたん爆撃で私は寝返ったものな（笑）
こんちゃんメールも知らんなぁ。
ダビデアン側の主張はこんちゃんが黒幕にして暇人だという妄想だったぢゃん。
こんちゃんがやまーやを操ってダビデアン攻撃させていたという事実はないぢゃん。
しかも私はこんちゃんぢゃないし（笑）
>>482
キューって誰よ?
サカイ氏は牧師というより弱者の為の奉仕をしたい。
その一つの形が救世軍牧師であったが、救世軍牧師という立場が
自分の理想を実践するうえで障害となりだしたので自由な立場を選択した
ということであって、元々牧師という形にこだわりはないのでは?
でね。サカイ氏なりの聖書の理解・実践が今の形になっているわけで
人それぞれ色んな形があってよいのでは?
オレは再臨のキリストだ、オレに従えはぢゃアウトだけども。。。
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
485 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:37:54.38 ID:85OBRDO9 - >>483
脱会者は実在したぢゃん。
スレでもやとりとりしてたぢゃん（笑）
スレキラ的には脱会者はいなかったと信じているわけ?
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
363 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:49:03.97 ID:85OBRDO9 - >>362
私はあなたの問いかけには誠実に回答しているつもりなのですが?
何か答えてない部分とか見落としがございましたでしょうか。
再度どういう質問を私にされたいのかご解説願いないでしょうか?
>>361
教会用地を探している牧師さんに
相続した土地を「神の為に土地を使って下さい」と言われた本意は、
教会堂建設ために使ってくださいということです。
儀間さんがここにパチンコ店を立てて私財を肥やしたのでしたら
不本意な使われ方であり、儀間さんの個人財産かもですが、
その後教会は宗教法人を取得しています。
また牧師館が教会に付属すること普通ありえますので
ご本人の願いからの逸脱と言えません。
それに牧師館に疑問を持ちながら一階の喫茶店主とは仲良しというのも
理解できません。
宗教法人未取得の状態で一時的に儀間氏の名義となっていたとしても
宗教法人取得を目指されていて係争が解決した後すみやかに法人取得され
土地は法人の財産となっているのではないでしょうか?
儀間氏個人財産のままでは宗教法人は取得できないと思いますので
あなたには誤解があると思います
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
497 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 13:58:14.46 ID:85OBRDO9 - >>486
了解
>>487
ヤマヤ氏の言動を一度たりとも鵜呑みにしとらんぢゃん。
ちゃんとした事実を挙げたこられたものには、そのとおりと認めるというスタンスよ
これはヤマーヤでもダビデアンでも統一教でも同じ。
根田氏は関与してないよん。
キミらが言う関与とはヤマーヤを操っているという主張ぢゃん。
単なる関与だったら日本で最初にダビデアンに気づき福音派にFAXしたのは
こんちゃんなんだから、関与はしているさ（笑）、だけども操ってはいない。
A氏B氏C氏の脱会証言がきちんとあり、私は二人程度の実在を確認してますよ。
確か公表されとったぢゃん>証言
だが脱会者の安全の為にキミらには誰かわからんようにしているというだけだね（笑）
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
502 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:03:17.93 ID:85OBRDO9 - >>500
こんちゃんがいなかったら
今頃、クリスチャントゥディは日本キリスト教界の最新最強のメディアだったと思うよ
オレはあるふく君から紹介されて初期から利用していたし、
ヤマーヤも使っていた。ネット栗は重宝していたし、その働きに期待もしていた。
こんちゃん様様だよ
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
505 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:05:29.31 ID:85OBRDO9 - >>503
今、クリスチャントゥディを仕切っているのは豪華メンバーではあるけど
偏向しているよ（笑）
あれぢゃあね
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
368 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:24:45.66 ID:85OBRDO9 - >>364
ずらしてないよ。
キミは自分の書いた文章に責任があるんだよ
キミは>>353で
「キリスト教でいう神とは、唯一絶対神さまだけであり、
聖霊などという「単なる働きに過ぎない形容」まで、
神の範疇に含むことはありません。」と書いた。
この理解が間違っていることを私は論証した。
しかしキミは「キリスト教」を「イエス」にずらして誤魔化そうとしている
>>365
ノンクリの私の元へ、そういう方がこられることはそもそもありませんので
ご質問自体がナンセンスなのですが、
もし私が儀間さんだったらという無茶苦茶な仮定でお答えします。
・私は自分の不注意から、信徒たちの思いがこもった教会用地購入資金1億円を
騙し取られた状態にあります。
・そこに信徒のお一人から、600坪もの土地献品の申し出があれば
その献身的な申し出に感謝し、奇跡的な状態に驚き神の働きの不思議に感動するかもですね
しかし例えば、教会用地を探していなければまた別の判断をしたかもですね
>>366
例えば日本基督教団牧師の謝儀の基準は公立高校教諭のサラリーです。
儀間氏が教会からこれ以上の収入を得られているのであれば
「キリスト教で私財を肥やしている」という批判に一定の説得力はあると思います。
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
519 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:30:12.39 ID:85OBRDO9 - 万代さんと栄さんは、うちらの内輪だけでは大先生です。
ミネーノは、もっと広くJEAで大先生でしょ。
>>508
私からすれば、充分に豪華メンバーですよ。
よくあそこまで揃えたと驚いているのが実のところです。
そもそもダビデアンの若者は優秀なんだと思います。
だからもったいない。
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
521 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:34:09.71 ID:85OBRDO9 - キリスト教神秘主義の神人合一とイエス・キリストの両性の合一間違える
↑
ローカルチャーチ異端を鵜呑みにしたままのなのか（笑）
サロメって脳みそが硬化する病いなの?
なんか柔軟性がなくなって 同じことの繰り返しばかりになっちゃったね
脳梗塞後の某氏がちょっとそんな傾向があったのだが。。。
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
522 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:35:27.25 ID:85OBRDO9 - >>520
ねえねえ ビョーキ大丈夫なのか?
ちゃんと直してから遊びにおいでよ
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
371 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:38:18.55 ID:85OBRDO9 - >>369
それについてもお答えしますが
まず先に あなたの年間献金額についてお教え頂けないですか?
もうそろそろお答え頂いてもよいのではないでしょうか
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
528 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:41:31.02 ID:85OBRDO9 - サロメ 悪いんだがオレはキリスト教神秘主義なんぞに興味はない。
ないのだがローカルチャーチが嘘をついているのは論証済みだ。
それとオレは残念ながら解放同盟と無関係だよ
キミの妄想に付き合えなくてごめんね ゆっくりと休みたまえ
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
374 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:46:44.95 ID:85OBRDO9 - >>370
その投稿に見覚えあるような気がします。
私のログだとすると
それは所謂「釣り」と言う奴ですね。
この当時、私はそのスレッドで牧師と誤認されていたので
それに乗って遊んでいたのではないでしょうか。
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
375 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 14:52:19.21 ID:85OBRDO9 - >>373
感謝致します。
Aさん、Bさんは高額だと思います。
私の予想より多額献金ですね。
私は小学生の頃、少し教会学校に通っていたことがあります。
ノンクリとはネットで覚えた言葉です
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- クリスチャントゥデイは統一協会系！Part84(210)
539 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 15:01:35.28 ID:85OBRDO9 - 皆様、病いの中でかつての輝きを喪い
妄想を住処とするサロメ君のためにお祈り下さい。
主よ、孤独なサロメ君の魂を癒してください。
彼の魂を憐れみください。彼の病いや苦しみを和らげてください。
彼の心に平安をお与えください。
どうぞ主よ、彼に休息を与えください あーめん
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- 日本基督教団 第60主日
888 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 15:04:22.27 ID:85OBRDO9 - >>887
今は昔と違って統合失調症に有効な薬があるそうですよ
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
376 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 15:19:01.35 ID:85OBRDO9 - ちなみにそのシリーズの一か月ほど前のログ(Part55です。>>370はPart58)
暇人が暇人を嘘つきと自己紹介していることを付記しておきます
232 ：暇人：2007/08/22(水) 00:11:16 ID:RqZk8vg3
■山谷側■
やまちゃん ダビデアンから1000万円の賠償を求められている牧師
23氏 やまちゃんの愛人23号 愛に殉じて小豆バー片手に南極から帰国。
唐沢氏 ぼでぃーびるだー ローカルチャーチを告発中
ゆっきー サロメがライバル視する美人
まりえ 23氏の恋人で妊娠中(サロメ説)
坂井 サロメの恋人 牧師修行中
■サロメ派■
さろめ 愛称はタコ君 カトリックの門を叩いている
昆布君 サロメのふぁん 社長(財務諸表専門家)
てすと君 昆布君が格さんを期待されてはちべいなのに対して 助さんを演じない人
■なるみ派■
なるみ 2ちゃんの女王 純粋無垢な叫びは『紳士協定』をもたらした実績を持つ天使。
さんちゃご なるみ解析の専門家 福音大工同盟所属
暇人 はげ 童貞 ぢぢい うそつき 悪党←※信用しないように
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- 日本基督教団 第60主日
890 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 15:26:01.78 ID:85OBRDO9 - >>889
ところで毎日寝れていますか?
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- 日本基督教団 第60主日
893 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 16:26:36.09 ID:85OBRDO9 - >>891
それはつらい。。。
最低でも3時間。できれば8時間ほど眠れるといいんだけどねー
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
462 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 16:33:54.28 ID:85OBRDO9 - >>461
今となっては誤解だったのですが、
統一教会員の方で、しかもこのスレッドにおける統一教会側の
リーダー格だと思っておりました。
1.私が大昔に接したホームのリーダーは知的で論理的かつ冷静の方々だった
(と言っても私の場合、二か所だけという一般化できないごく狭い体験です)
2.このスレッドの70か80番程度まで読み進んだ際、なにやら難しい話題を
話されておられたので勝手にそういう印象を持ちました。
但し、ご指摘にありますように読んでいませんから、客観的な判断を
しているわけではなく単なる私の先入観です。
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
464 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 16:47:51.28 ID:85OBRDO9 - ついでに、今利氏って誰?状態で何の話をされておられるかわからぬままに
アホなことを言わせて頂ければ、
裁判所って普通、双方の話を聞いた後、双方の話の間をとって
これでどうと、とりあえず和解提案するものだと思っておりました。
(2ch歴史板の裁判 高裁で決着と宗教版の裁判 地裁係争中のこれまた一般化できない二例のみから)
論理的には
「今利が提案している証拠がなければ、それは裁判所が提案している証拠とはならない。」
となるのでしょうが、
そもそも、どちらかからの和解提案が記録されてないのであれば
合理的に推測すれば裁判所の提案の可能性が高いと私などは思います。
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
467 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 17:22:37.54 ID:85OBRDO9 - >>465
リンクありがとうございます。
ご紹介のリンクを参考にして色々と検索してみますと
http://yonemoto.blog63.fc2.com/?mode=m&no=8
というページに
・ところが、驚いたことに判事が異例の和解勧告を出したのである。
・２人の牧師は和解を蹴って、高裁判決が確定（牧師の勝訴）した。
・今利氏と家族は和解に応じた。
とありますね。
このサイトの信憑性のほどはさだかではありませんが、
牧師らが和解をけり、家族が和解に応じたは事実でしょうね。
さて問題は、今利氏側からの和解提案であったか、最高裁からかですが
一審二審で勝訴、和解を蹴れば上告棄却、二審判決確定という状況ですと
これは今利氏側からの和解提案(ウルトラC)があり、
家族としては情に従って娘と和解したと言う流れが自然かもですね
前言を舌の根も乾かぬうちに翻して見苦しい限りですが
最高裁からの和解提案があったというのもないような気がします。
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- 日本基督教団 第60主日
895 ：暇人[sage]：2011/10/29(土) 18:17:31.23 ID:85OBRDO9 - 困りましたねー。>>894
朝に朝陽を浴びて散歩をするのを日課にされると
少しづつ寝れるようになるかもです
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