- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
314 ：暇人[hage]：2011/10/27(木) 07:06:52.24 ID:mRtdo9hy - >>312
遠吠え君
暇人を呼び捨てにするキミは、昔暇人からバカにされたのかね
>>313
カネ目当て君
あなたにとって「事実」でも、他の人にとって「事実」かどうかは別問題なのだ。
例えば
原告側が主張した「事実」は却下された。
裁判所が認定した「事実」は
・土地は口頭によつて贈与されたものだ
・喫茶店への妨害はなかった。
経営が悪化したのはランチの大幅値上げ(650円→1000円)などが理由
・ORCは普通の教会であり、献品、献金、奉仕は自発的になされた
だよ
たとえば
反証したのは私だ
「梨花女子大事件」を自分で調べてみなさい
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- 有名ブログ【吉祥寺の森から】その26
952 ：暇人[hage]：2011/10/27(木) 07:12:23.87 ID:mRtdo9hy - 23氏をこんなに恨む奴ってだれだろか
・サロメ?
・スギモ?
コメ欄で狂信的に牧師を攻撃しているおかしな連中並の執着なのだが。。。
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- 【カルト】村上密師を検証するスレ【退治】
737 ：暇人[hage]：2011/10/27(木) 07:49:04.35 ID:mRtdo9hy - http://blog.livedoor.jp/habakkuk/archives/1564162.html
現村上密派で、元沖縄キリスト福音センターの預言者ハバクク氏が自分たちは
詳しい事情を調べずに
ネット投稿によって「反カルトという名の新たなカルト集団」とレッテルを
貼られていると書かれている。
これは逆で詳しく調べたからこそ、反カルトを自称されているが
やっていることはカルトと同質ではないかとの「疑惑」を持たれているのではないだろうか
その一つとして、ハバクク氏が気付いておられる反省点もある。
・人としての礼儀作法が反カルトを自称されている方々に欠落していること
がある。
しかし、それだけではない。
・クロかシロかの二元論的発想がみられること(ハバクク氏の概念のデジタル)
・世論形成をせずに周りから批判されると、相手の家族のスキャンダルを利用して相手の信用棄損を図る点
・よく事情を調べずに自称被害者の側に一方的に就き、問題をこじらす点
・勝訴の見込みもないのに裁判手法一本槍で結果的に自称被害者を敵か味方かの二元論に追いやっている点
などなどだ。
ハバクク氏は自分たちは「毒麦の刈り取り」をしないと主張されるのだが
一方的な「カルト化教会」というレッテル貼りや
「沖縄の全教会に対する非難」をみているとそうは思えない。
また裁判で敗訴すると、今度は相手の息子さんたちを取り上げて
父の罪が刈り取られていると中傷する教育を敗訴した信徒さんらにされていた
あなた達は言っている事とやってることが違うのではないだろうか
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- 【ｲｴｽ･ｷﾘｽﾄ】沖縄リバイバル教会ｖｓ【サタン 】
316 ：暇人[hage]：2011/10/27(木) 08:26:11.21 ID:mRtdo9hy - 梨花女子大事件が与えたインパクトは韓国社会全体だよ。
統一教を異端としない韓国キリスト教派ないので一部ではない。
一部と主張されるのであれば、その具体的事実を示せ
贅沢三昧の淵源はアメリカ・ペンテコステの繁栄の神学でしょ。
ペンテコステ派のアッセンブリーの教職がペンテコステの問題を指摘している
ブログの中に繁栄の神学に触れている部分があるので読んでごらんなさい。
前後を遡れば氏の立場からというバイアスはあるものの
簡潔にまとめられてて解りやすよ
http://pentekosute.seesaa.net/article/166996403.html
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
418 ：暇人[sage]：2011/10/27(木) 17:56:03.56 ID:mRtdo9hy - キリスト教スレッドで遊んでいる者です。
こちらのログを貼る方がいて覗いてみ見ました。
まだ上の方しか読んでいず、だいぶ周回遅れで申し訳ないのですが、
SDG氏、匿名氏、RCF氏の発言に触発されて質問。
私はアンチ統一教会なのですが、物理的拘束しての脱会説得には問題があると思います。
>>72でアンチ統一教の立場の方が
「物理的拘束を用いても、“その目的と手段が正当なものであれば”
拉致監禁とは呼ばないと言っているのです。」と主張されておられますが
定義はともかくとしまして
目的の為に手段が正当化されるのであれば、それは統一教会と同じではないでしょうか?
脱会説得のための拘束が、正当なる手段と言えるのでしょうか
疑問です。
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
419 ：暇人[sage]：2011/10/27(木) 18:09:40.27 ID:mRtdo9hy - >>27でのリンク
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/hanketu/goto/goto_1.htm
を読むと
逮捕・監禁の事実はなかったと認定。
脱会の強要もなく、原告は統一教を読める立場にあった
統一教系の病院の一心病院の診断書は信頼できない
と、統一教会側の主張を疑わしいとしているわけですね
ネットでの統一教側の宣伝とかなりの格差があるようです
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
422 ：暇人[sage]：2011/10/27(木) 18:35:09.32 ID:mRtdo9hy - >>421
わかりやすくいいます
“その目的と手段が正当なものであれば”ならばOKです
しかし
私が問うているのは「物理的拘束」という手段が正当である場合は
ほとんどありえないのではないかと言う疑問です。
相手は赤ちゃんではなく大人ですので、あなたの赤ちゃんの例は
例として不適ではないでしょうか
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- 統一教会からの脱会説得【拉致監禁？保護説得？】
424 ：暇人[sage]：2011/10/27(木) 18:48:32.00 ID:mRtdo9hy - 普通に考えて、「物理的拘束」が正当である場合は
本人が自傷や他傷の恐れがある場合とかではないでしょうか
脱会説得するにあたって
統一協会からMCされていて冷静に話を考えられる状態ではないから
「物理的拘束」が正当化されるとは思えません。
そもそも誰が何を基準に「冷静にモノを考えられるような状態」と判定するのでしょう
科学的根拠に基づいた客観的基準を示せるものなのでしょうか
とすると判定自体が脱会活動をされておられる方々の恣意性任せとならんでしょうか
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