- 坐禅と見性８０章 趙州喫茶去は二番煎じ・苦丁茶
443 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 14:10:45.11 ID:sdIfxzcI - >>410
俺は健康だし指導者などを気取っていない。カルト教祖と一緒にしないでくれるか？
この等質云々に対する質問は、流れの上から考えて、ポッタン氏を指しており、等質一般に対する、医学的な解決法や内観の
類いを問うている訳ではないだろう。俺は等質に対する知識がないし、精神医学を知らない。それゆえ質問の人の真意は、
《ポッタン氏の妄想？を否定する方向というのは改善の為にいかがなものか？だ。何故なら質問者が俺の精神医学知識が
幾ばくかあるものとしてトウテルとは思えないからだ。俺の発言の治療というのは《叩きでも馴れ合いでもない極論》
とその前に述べたので、療の語句に引っ掛かり等質一般の解決法を問うたとは思えない。流れを無視してポッタン氏病云々対応から
離れて、唐突に等質一般に対する質問というのは不自然だろう。ポッタン氏への対応を妄想是認にするか否認にするかをトウてきタ。
俺はそれに対し、自分の知りうる限りを想起し、妄想全否定でなく低減の方向《仮肯定》がよいだろうと答えた。
だから否認か是認か(あるいは部分是認)の２卓に呼吸法とか意味がワカラン。要はアンタが俺より精神病治療への有効手段を
知ってると言いたいんだろう。成る程それはそうか知らない。
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444 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 14:12:39.00 ID:sdIfxzcI - が、仏教教理云々の方だが、当人が真剣なクドウシャ及び
病識に加え、治す気がある事が前提だろう。ポッタン氏にソレがあるだろうか？残念ながら到底ソレが伺えないのが
実情ではなかろうか。なお、等質という病識の無いものが進められて呼吸法を実践など、するハズがないし、
妄想に仏教教理など加えても妄想を増長させるために摂取するに決まってるだろう、何せ病識がないのだからね。なので、
通院を拒む？者に病識を自覚させるタメ、呼吸法推奨や新たな知識提示が役に立つハズがない。呼吸法？を(俺は知らない)、
推奨したところで侮辱されたと怒り出すだろうし、仏教知識の提示に対しては俺の法がもっと知ってると主張されるダケだろう。
で、俺の、等質に関する知識は治療を語れる程にないと言いたいのか知らんが、
ま、精神病に関しては、ﾊｸｲﾝの手法や、内観療法、森田療法？、後、箱庭療法、脱感作療法？くらいしか知らない。
後、臨床？治療日記などで見た事があるのは自我の再構築というものだ。 これは実際ほぼ完治とある。それに呼吸法や、
内観、仏教教理は、これは厳密には治療じゃないだろうね。自我の再構築に見切りをつけた解決法だろう。治療発言はあくまで
スタンス提示の為の極論なので自分には治療の腕？は素人であるし、そこらへんの揶揄は別にいい。
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445 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 14:21:17.33 ID:sdIfxzcI - ・太郎は指導者気取り
某人《私はこう思いますが、これこれについてどう思われますか？》
太郎《私はあれこれだと思います》
某人《成る程です》
太郎《かれこれもそうだね》
某人《有り難うございました》
太郎《はいはい》
・太郎は馴れ合い
某人《俺こう思うけどさ、これどう思う？》
太郎《私はあれこれだと思います》
某人《成る程な》
太郎《かれこれもそうだね》
某人《サンキューな》
太郎《はいはい》
・太郎は卑屈
某人《お前これどう思ってんだよ》
太郎《私はあれこれだと思います》
某人《そりゃまあな》
太郎《かれこれもそうだね》
某人《お前の考えはわかった》
太郎《はいはい》
上記の対話で太郎の評価は３つに別れるがｗ、太郎は普通に話しているに過ぎないだろう
どれも同じく《私はあれこれだと思います》《かれこれもそうだね》《はいはい》と答えているが
相手の三種の出方によって印象が結構変わる。これは例えだが、
ものすごい慇懃な人達が一斉に太郎に話しかけたらば、太郎が全てに普通に答えけたダケでも傲岸不遜に映り、
逆に非常に横柄な態度の人達が次々に話しかけ、このどれにも普通に答えたら、太郎が卑屈に移るだろう。
太郎の態度にいささかも変化は無いにも関わらず。
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446 ：たろすけ《禅に非ず》[]：2011/10/13(木) 14:26:50.46 ID:sdIfxzcI - いかんな、書き直しだ
>>410
俺は健康だし指導者などを気取っていない。カルト教祖と一緒にしないでくれるか？
この等質云々に対する質問は、流れの上から考えて、ポッタン氏を指しており、等質一般に対する、医学的な解決法や内観の
類いを問うている訳ではないだろう。俺は等質に対する知識がないし、精神医学を知らない。それゆえ質問の人の真意は、
《ポッタン氏の妄想？を否定する方向というのは改善の為にいかがなものか？だ。何故なら質問者が俺の精神医学知識が
幾ばくかあるものとしてトウテルとは思えないからだ。俺の発言の治療というのは《叩きでも馴れ合いでもない極論》
とその前に述べたので、療の語句に引っ掛かり等質一般の解決法を問うたとは思えない。流れを無視してポッタン氏病云々対応から
離れて、唐突に等質一般に対する質問というのは不自然だろう。ポッタン氏への対応を妄想是認にするか否認にするかをトウてきタ。
俺はそれに対し、自分の知りうる限りを想起し、妄想全否定でなく低減の方向《仮肯定》がよいだろうと答えた。
だから否認か是認か(あるいは部分是認)の２卓に呼吸法とか意味がワカラン。要はアンタが俺より精神病治療への有効手段を
知ってると言いたいんだろう。成る程それはそうか知らない。
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447 ：たろすけ《禅に非ず》[]：2011/10/13(木) 14:28:52.79 ID:sdIfxzcI - が、仏教教理云々の方だが、当人が真剣なクドウシャ及び
病識に加え、治す気がある事が前提だろう。ポッタン氏にソレがあるだろうか？残念ながら到底ソレが伺えないのが
実情ではなかろうか。なお、等質という病識の無いものが進められて呼吸法を実践など、するハズがないし、
妄想に仏教教理など加えても妄想を増長させるために摂取するに決まってるだろう、何せ病識がないのだからね。なので、
通院を拒む？者に病識を自覚させるタメ、呼吸法推奨や新たな知識提示が役に立つハズがない。呼吸法？を(俺は知らない)、
推奨したところで侮辱されたと怒り出すだろうし、仏教知識の提示に対しては俺の法がもっと知ってると主張されるダケだろう。
で、俺の、等質に関する知識は治療を語れる程にないと言いたいのか知らんが、
ま、精神病に関しては、ﾊｸｲﾝの手法や、内観療法、森田療法？、後、箱庭療法、脱感作療法？くらいしか知らない。
後、臨床？治療日記などで見た事があるのは自我の再構築というものだ。 これは実際ほぼ完治とある。それに呼吸法や、
内観、仏教教理は、これは厳密には治療じゃないだろうね。自我の再構築に見切りをつけた解決法だろう。治療発言はあくまで
スタンス提示の為の極論なので自分には治療の腕？は素人であるし、そこらへんの揶揄は別にいい。
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453 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 22:09:04.17 ID:sdIfxzcI - ＞ハリーポッタンさん
ハジメ、禅のどういう所に興味もたれましたか？
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454 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 22:18:51.07 ID:sdIfxzcI - ＞ハリーポッタンさん
仏教ブームの昨今、《仏教は面白い》とか言う輩をどう思われますか。
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458 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 22:37:36.49 ID:sdIfxzcI - それとだ。長文の補足》
私はポッタン氏を精神病とは思っておらず、単に、禅に拘る意地張りのGメンだと思っている。
禅を最高のものだと宣揚するのは必ず禅者だし、仏教を最も尊いと宣うのも必ず仏教徒だ。
客観的に仏教が優れていようといまいと自分を置き去りにして評価しても仕方ないのでは。
修得段階が概念的に最もマトマっているのは確かに仏教であるが、他宗教の修得段階・境地に対し
整理される余地が無いとも限らないし、K線ゴエ《ある段階以後》をした後を語らないだけかもしれない。
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460 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 22:51:43.45 ID:sdIfxzcI - >>455
＞ >>453
＞ 今から思えば、一本道（いっぽんみち）でした。
＞ たどり着くベルして、ここに至ったの感あり。。。
＞ たろ さんの禅の取り組みは、どこからのものですか?
それはそれ以外の宗教には関心なかったということですか。或いは仏縁が有ったと？
私の場合は言葉というものがこれほどまでに光明を放つのかと《言葉》に対し驚きを覚えた所から始まりました。
同じ言葉であるのに神々しかったり、死んでいたりする、言葉というもの。
そして、その感嘆の延長線上に禅がありました。
ちなみに私が仏教で感嘆したのは、公安禅と原典の牛飼いダニアの章のみですね。
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- 坐禅と見性８０章 趙州喫茶去は二番煎じ・苦丁茶
462 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 22:59:43.21 ID:sdIfxzcI - >>456
＞ >>454
＞ まあ、顔が白い（面白い、ホワイトドッグテール）人も、顔が黒い（面白く無い、ブラックドッグテール）人も、どちらも立ち位置が違いように見えるだけです。
そうですか、小面も白いですが、やはり《仏教面白レエワ》というのは大抵、仏教の能書き嗜む連中なので
私的には面白くないし、面倒なだけなので御免《小面》こうむります。
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465 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 23:06:09.58 ID:sdIfxzcI - >>461
＞ >>458 たろ さん
＞ わたしは、先にも申しましたとおり、仏教徒でもなく、ましてや 禅者でもありません。
仏教の禅以外に関心を持った宗教はありますか。
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466 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 23:10:01.41 ID:sdIfxzcI - >>463
＞ >>460
＞
＞ わたしは、父方の祖母が熱心な人でしたので、空でお経を数ページ唱えると、たいへんよろこんでごほうびをくれました。...（ - -）トオイメ
ほう、そうでしたか。
>>464
＞ >>462
＞ わがまま、めんどうくさがり、や さんですね。
だいたい性質が読めるんですよ。《》連中は。
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469 ：たろすけ[]：2011/10/13(木) 23:56:17.21 ID:sdIfxzcI - >>467
＞ >>465
＞ わたしのいえは、禅宗ではありません。
禅書を今でも読まれますよね。禅の家風を重視では？
>>468
＞ >>466
＞ 《》 って、なんですか？
《》は見境なく、面がすぐ白くなる連中の事です。《》と略したのは、ただカッコ着けたダケですよ。
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