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665 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 17:39:46.99 ID:82X2HaS/ - >>659
水平的円環？これまたバカな俺にむつかしい言葉を使うなあ。何用語なんだろ？
>>660
岩波に道元禅師語録なんてあったっけ？見たことないけど。
正法眼蔵と正法眼蔵随聞記しか見たこと無いな。
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666 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 17:50:05.47 ID:82X2HaS/ - >>661
キリストにはなりたくねえな。キリストって逮捕されてユダヤ教の律法学者にボコボコにされて
弟子にも裏切られて血まみれで十字架にかけられて死ぬんだよ・・。三日後に復活したとか。
でもキリストは実在したかどうかわからないからなあ。ゴータマさんは王族だったから記録に
残ってたのかな。キリストは馬小屋生まれのただの大工さんだし。
>>662
悟りの境地とかいう言葉を使うと良くないのかな。
悟りって要するに誰でも山川草木もすでに悟ってましたねと、悟ることじゃないの？
だから悟ったらただの人なんでしょ。悟っても悟らなくても同じ。
自己に落ち着くって何？落ち着く「自己」が何なんだかさっぱりわからんのねん。
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667 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 18:06:37.76 ID:82X2HaS/ -
己事究明は一大事というけれど、坐禅したり念仏したりして、
まあ、ちょっとずつ良い方向に向かっていくじゃない？精神的に。
人を救うためには、やはり過去の記憶に残ってるそういう苦しかったことを
忘れてはいけないと思う。
だから救う者は過去の輝かしい幸福よりも不幸や苦の方を記憶に残しておいた方がいいと思う。
幸せだったことばかり覚えていても、「昔の方がよかったのは何故かと言うな、それは賢い問いではない。」
ということになるだろう。
人のことを助けるには、必ず相手のフィールドと場を合わせてから一気に粉砕しなければならん。
小学生くらいは自我が猛烈に成長し中学では更に強く成長する。
大人になってから自我と周りの板挟み状態で苦しむ。
大抵の人は価値観宗教で誤魔化して一生を終える。価値観宗教とは世の中のどれかの価値観を
採用することで自我を正当化して存続させようとする。
そういうのができない人は頭がおかしくなる。自己ばっかりになってしまう。
価値観の多様化というのはメジャーな価値基盤がないから翻弄される。
戦後の学生運動とか安保闘争とかやってたエリート集団はそういうのが強かったはずだよ。
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668 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 18:17:05.41 ID:82X2HaS/ -
今はもう飽和状態になりつつあるから極めて深刻なのだろう。
インターネットの発達で人々の北朝鮮的とでもいうような
画一的なものが壊れている。脱洗脳の連鎖が起こっていると言ってもいいだろう。
南米かなんかに移民した日系人は大戦での日本の敗北を認めない人もいるという。
これこそ自我を守ろうとすることそのものである。
今後はさらにおかしくなる。最終的に籠城する思想としては愛国系になるだろう。
国家人としての自我を最期の砦とする人が増える。しかし日本ではそうだとしても、
西洋ではそんなことはずっとやってきたわけで、EUなんかは憎しみ合いながらも
EUを形成してきただろう。戦争というのは自我を守る最期の装置なのだろう。
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670 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 18:30:49.49 ID:82X2HaS/ - なーんか思いつきで書いたら文脈がめちゃくちゃだな。
まあ別にいいか。
ジル・ボルト・テイラー「脳卒中体験を語る」1/2
http://www.youtube.com/watch?v=ldSoKfFYKqM
これは悟りなんだろうか？僕もこういうのは体験したことあるけど。
非常におもしろいし。僕の中に音楽が復活する。
梵我一如というのは本当にいい。
ちゃんと苦しまなければならない。死にもの狂いでくるしまなければ。
そしてその苦しみを忘れてはならないだろう。
ちゃんと苦しむのが大切に思う。苦しんだことを忘れないように。
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672 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 18:40:44.75 ID:82X2HaS/ - 自分だけ楽になったんだからそれでいいというのは違う気がする。
聖書の中で唯一仏教的だと思うのが伝道の書。
「長生きし、喜びに満ちているときにも
暗い日々も多くあろうことを忘れないように。
何が来ようとすべて空しい。」
苦しんだことをしっかり憶えておこう。
そういう苦しみの中にある人々が今でも大勢いるだろうから。
過去の苦に満ちた自分を救うように、他者を救えたとするなら幸いである。
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676 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 18:51:27.56 ID:82X2HaS/ - >>671
十牛図はあまり親しみがないし、わかろうとも思わない。
>>673
そりゃ悟ったとかいうラベル貼るのがこっちですから。まったく無意味でしょう。
>>674
人を助けるのはただその人と普通に交流すること。
それだけでいいと思う。
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679 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 18:57:47.57 ID:82X2HaS/ - >>677
人間性の中に救いがあるなどと思ってないよ。当たり前ジャン。
人格者になるのが悟りじゃないし、そんなのになりたくもないし、なれないし。
キリスト教は人格主義だという思い込みでもあります？
僕はキリスト教を人格を造る宗教だと思ってない。かなり独自な見方をする。
いい人にもなりたくないしなれない。
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682 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 19:01:42.79 ID:82X2HaS/ - >>675
そういう霊的なことはわからない。それが日本だとしてだから何なのか？
国際的に重要な役目が日本が負うのはいいけど、
霊的とか目覚めの中心とかは知らない。
日本じゃなくてイスラエルでもいいし。なんか禅者なのにろん様の言うことは突飛すぎてわからん。
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683 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 19:09:05.84 ID:82X2HaS/ - >>680
助ける必要なくてもいいですよ。相手が苦しんでるかどうかもわからん。
もちろん助けようなんて自負心もないし、それで俺は救い主なんて意識もない。
ただ普通に交流してればいいとおもうんだけどなあ。
>>681
ちらとも見て下さいか。せったん老師を思い出す。
ちらとも見ればそれで終わるんです、と。
想像というのは大切だよ。想像力がないのはだめだと思う。
ろん様は埒が開きましたか？
なんで怒ってるの？なんか怖いよ。
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688 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 19:19:03.58 ID:82X2HaS/ - >>686
そんな仏になって救うなんて大それたことをするわけないでしょ、俺だよ。
社会の底辺にいるようなクソおかま野郎だよ。
終わるつもりはないよ。解脱の深坑とは非常に危ないらしいじゃないですか。
そういうんじゃなくてさ。夢から覚めても夢の中がいいっていう人はそのままにしてればいい。
無理にひっくりかえしてどうすんだよってことだし。
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690 ：安堂[sage]：2011/10/13(木) 19:24:44.93 ID:82X2HaS/ - >>687
ああクンダリニーはいいよね。道家が用いる方法と同じ。インドから来たんだ。房中術も。
イスラエルはアメリカが作ったような国だし。まあ、イスラムってそんなに悪い連中じゃないけど
法律がキリスト教圏の（日本を含む）と比べるとかなり異質で対立する。
近代法というのはキリスト教の価値観から成立している趣がつよいから。
まあどうなるかわからないよ。イスラエルは滅びまくりすぎだし。
アメリカのユダヤ系はイスラエル再興を目論んだんでしょう。キリスト教にとっても重要な地だし。
イスラムはサウジだからなあ。
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