- 創造論と創造科学とID論と進化論Part68
572 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 00:15:13.71 ID:bYf28ArB - 進化論の初歩→生物学の初歩 の方がいいか。
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- キリスト教議論スレ ００６
97 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 00:57:20.96 ID:bYf28ArB - サロメがもろ原罪信仰にはまっているのが笑えます。
たった一人の人の失敗で、その後の人類がみな呪われ罪に定められ
そうしておん父がおん子を遣わせて、おん子の十字架の贖罪で救われるとか、
というお伽噺のような教義が、どうして出来上がったのか理解に苦しみます^^+
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102 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 17:31:06.41 ID:bYf28ArB - 善悪と知識の木の実を食べて、神のようになるとは、本当に木の実を
食べたのではなく、すべてを自分自身で判断するようになったという意味ですね。
要するに、これは自己愛のエゴの芽生えです。
蛇がだましたので、食べてしまいましたと、エバちゃんが言ってますが、
エデンの園に蛇がいたわけではありません。
ヘビとは、人の感覚のこと、エバとは、自己愛のエゴのことです。
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110 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 19:03:03.25 ID:bYf28ArB - アダムやエバを騙した蛇をイエス・キリストとしている
グノーシスこそ、愚か者だと思って松
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112 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 19:18:21.28 ID:bYf28ArB - >>111
なにたわごと言ってるんですか？
旧約の創造主は、新約の父であり、イエス・キリストのことですよ。
聖書の神は、唯一の神、唯一の主です。
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114 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 19:29:28.80 ID:bYf28ArB - >>113
旧約聖書や福音書を読んだことないの？
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118 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 19:50:33.98 ID:bYf28ArB - 聖書を読めば、旧約の神は、新約の父であり、両者は主イエス・キリストである
ことは、誰でも理解できます。
イザヤ書
「見よ、主なる神。彼は力を帯びて来られ 御腕をもって統治される。
主は羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め小羊をふところに抱き、
その母を導いて行かれる。」（40.10,11）
「それは主であるわたしではないか。わたしをおいて神はいない。
正しい神、救いを与える神は わたしのほかにはない。」（45.21）
「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。主は御腕の力を誰に
示されたことがあろうか。」（53.1）
ヨハネによる福音書
「いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる独り子で
ある神、この方が神を示されたのである。」（1.18）
「なぜ、『わたしに御父をお示しください』と言うのか。わたしが父のうちに
おり、父がわたしの内におられると、わたしが言うのを信じなさい。」（14.10、11）
「わたしと父は一つである。」（10.30）
マタイによる福音書
「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。」（28.18）
コロサイ信徒への手紙Ⅰ
「御子は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれられた
方です。天にあるものも地にあるものも、見えるもの、見えないものも、王座も
主権も、支配も権威も、万物は御子において造られたからです。」（1.15、16）
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120 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 20:25:07.09 ID:bYf28ArB - >>113
神は唯一、お独りなのだから、神と神の子が並んで座ればもう矛盾と言う
しかありません。
「今からの後、人の子は全能の神の右に座る」（ルカ22.69）
とは、神とイエスが並んで座ると言うことではなく、右に座るとは、世に在っ
てとられた人間性で表される神の全能のことです。
神の人間性のことを、「神の御腕」と言っています。
「見よ、主なる神。彼は力を帯びて来られ 御腕をもって統治される。」
（イザヤ40.10）
「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。主は御腕の力を誰に
示されたことがあろうか。乾いた地に埋もれた根から生え出た若枝の
ように、この人は主の前に育った。見るべき面影はなく、輝かしい
風格も、好ましい容姿もない。・・・」（53.1、2）
>>119
「それゆえ。わたしたちの主が御自らあなたたちにしるしを与えられる。
見よ、おとめが身ごもって、男の子を産み、その名をインマヌエルと呼ぶ。」
（イザヤ7.14）
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124 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 21:38:06.85 ID:bYf28ArB - ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ＜ こら、偶像崇拝とは、エデンの園にいた蛇を
. | （__人__） 真の救済者とあがめるグノーシスだろうが
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾎﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ シモン・グノシス ＼
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125 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 21:40:44.83 ID:bYf28ArB - >聖書という人間の創作物を神聖視する
聖書は神の啓示あるいは霊感で記されたものですな
聖なる者は神だけだから、聖書と呼ばれる
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127 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 21:48:40.71 ID:bYf28ArB - グノーシス主義者が、蛇ウロボロスを英知のシンボルとして崇めるのは、
矛盾しているようですが、「主なる神が造られた野の生き物のうちで、最かしこい
のは蛇であった。」と創世記3.1に記されていることがもとになっているそうです。
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129 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 22:00:17.27 ID:bYf28ArB - マタイ10.16
「わたしはあなたがたを遣わす。それは、狼の群れに羊を送り込むようなものだ。
だから、蛇のように賢く、鳩のように素直になりなさい。」
この聖句からもヘビを知恵の使いとして神聖視しているようです。
キリスト教では、エデンの園にいた「ヘビ」は、サタンとして忌むべき悪魔のような
役割を演じますが、グノーシス主義においては、救済者として、あるいは啓示的
存在としての役割を演じるわけです。
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137 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 22:14:51.83 ID:bYf28ArB - >>133
どうしてロリコンなの？
それと、18世紀の霊媒師じゃなく、史上最大の霊能者なのよね。
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140 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 22:28:23.43 ID:bYf28ArB - なるほど、カバラ数秘術からか＾＾
カバラではセフィロトの木 (英語: Sephirothic tree）という。
ヤハウェ・エロヒム（エールの複数形、日本語では主なる神と訳されている）が
アダムとエバをエデンの園から追放した理由は、禁令を無視して知恵の樹の実を食べ、
神に背く罪に陥った人間が、生命の樹の実までも食べて罪のからだのまま永遠に生きる
（ユダヤ伝承では知恵の樹の実と生命の樹の実をともに食べると、神に等しき存在に
なるとされているので）事のないためである。（ウィキペディア）
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144 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 22:37:48.69 ID:bYf28ArB - >>141
なんとも冷たい神ですね＾＾
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- キリスト教議論スレ ００６
152 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 23:08:23.22 ID:bYf28ArB - >>146
これは、神が人間に自由意志を与えられたことにより、人間の知恵、すなわち人知が
そうなっていくということを描いたものです。
創世記3.24
「こうしてアダムを追放し、命の木に至る道を守るため、エデンの園の東に
ケルビムと、きらめく剣の炎を置かれた。」
アダムやエバは、「知識の木の実を食べ」自己愛のエゴによって自分たちが神の
ようになったと思い、そのせいで堕落してしまいました。しかし、主なる神は
アダムやエバの行為を呪われてエデンの園を追放されたわけではありません。
「ケルビム」は、人がエゴ・感覚・科学知のセイで、信仰の奥義に乱入して
冒涜をして滅んで行かないようよう配慮される、神のみ摂理を示します。
「命の木」とは、愛とそれに由来する信仰です。
その前の節にある「命の木からもとって食べ、永遠に生きる者になるおそれが
ある」（3.22）とは、かれらが、信仰の奥義にかんして教えられる状態にない
ことを指し、「永遠に生きるおそれがある」とは、永遠に救われ得ないという
意味です。
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- キリスト教議論スレ ００６
154 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 23:14:56.95 ID:bYf28ArB - >>151
そんなマンガみたいなことを妄想しているから、創世記がいつまでたっても
お伽話にしかならないんだよ。
「エデンの園」とは、庭園のことではなく、理知もこと、「木」は、樹木では
なく、人間のこと。「ヘビ」は、にょろにょろ這う蛇ののことではなく、人間の
もつ感覚、エゴ、ひいては悪のこと。
分かったか？ 自己妄想のガキ
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- キリスト教議論スレ ００６
155 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 23:19:36.74 ID:bYf28ArB - 今日はサロメ犬がかみついてこないね^^ しんだんやろか？
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- キリスト教議論スレ ００６
161 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 23:48:32.41 ID:bYf28ArB - >>156
水の中に群がる物、すなわちウオ（創世記1.20）は、科学知を意味します。
「わたしは来たが、そこには人はいない。わたしは叱咤して、海の水を
干上がらせ、河川を砂漠にする。水のないところで、ウオは悪臭を放ち、
乾きのために死ぬ。わたしは諸天に黒服を着せる。」（イザヤ）
「神は、水に群がるもの、すなわち大きな怪物、うごめく生き物をそれぞれ
に、また、翼のある鳥をそれぞれに創造された。」（創世記1.21）
「ウオ」は、科学知を意味しますが、ここで主から与えられた信仰によって
魂が入り、生きるものとなりました。「大きな怪物」とは、その一般的共通像
です。
預言の言葉は時として出てくる大型海獣やクジラは、科学知の一般化を意味します。
かれらは偉大な海獣と言われています。
「主なる神はこう言われる。エジプトの王、ファラオよ わたしはお前に立ち
向かう。 ナイル川の真ん中に横たわる巨大なわによ お前は言う。
『ナイル川はわたしのものだ』と。（エゼキエル）
これは科学知により、つまりは自力で、信仰の神秘に入り込もうとする人たち
を言います。「エジプト」は「科学知」を、「エチオピア」は、認識を表します。
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- キリスト教議論スレ ００６
162 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/22(木) 23:54:29.47 ID:bYf28ArB - >>159
神に反抗する力を無力にしたら、もうそれは自由意志とは言わないよ。
人間には、神に従う自由も反抗する自由も、与えられているのだから、
そのどちらを行使すかは、本人次第です。
>>160
おまえの自己妄想など犬の糞ほとの価値もないことこそ知れ。
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