- 【反公会議】聖ピオ１０世会★７【反教皇】
458 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 08:27:20.55 ID:6kWF8WXp - >>456
日本の葬儀ミサでの話なんで、
外国の事までは知らないが、唱えられるんでしょうね。
日本でも長崎の習慣では、ミサ前ですがロザリオが祈られますから。
あるんでしょう。
死者のために取次ぎを願ってあっていいとは思うんだけどね。
>>457
デマなんて一言も言ってませんよ。
それこそ言いがかりだろう。
だからミサ中は通常は唱えられないけど、
そりゃカルメル会の式次第に加える事が出来るって書いてあるんだから。
生前、故人に好まれていたとか、故人の意向で加える事が出来るんだろうよ。
勿論ミサ中の事ですよ。
そういう認識があるのって分からない？
どこまで丁寧に説明しないといけない。
人の話に割り込んで来て、文句を言うなら。
まずレスを何回も読み直してからにしてください。
あなたは2行文句を言えば済むけど。
一々答えるのも疲れる。
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460 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 08:42:53.34 ID:6kWF8WXp - 念の為に言いますが、カルメル会の式次第って、
葬儀ミサの式次第ですよ。
調べてみましたが、ブログに書いている方がいたんで、
気になるならそちらに問い合わせるなり、カルメル会にでも聞かれるといい。
私もそうですが、下記ブログの方もカルメル会での葬儀では経験されなかった。
ただカルメル会でも、修道院によっては異なる場合もあるでしょうからね。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kyollow/16221756.html
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461 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 09:15:39.76 ID:6kWF8WXp - >>459
＞日本の司教団による「めでたしは葬式に不適切」という説明を
＞おかしいおかしいと連発して非難してるんだから
脳内変換が凄いですね。
まず、「おかしい」は連発もしていませんし。一言だけ言っただけですが？
いきなり日本司教団の話ですか？
どこから日本司教団が出てくるんだ？
それから日本司教団を非難などしていませんよ。
＞デマ呼ばわりも同然と思うがね。
そうですかデマ呼ばわりはあなたの勝手な思い込みと言う事ですね。
そのように思うのは個人の勝ってですから。
どうぞどうぞ勝手に思い込んでいてください。
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462 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 09:38:46.79 ID:6kWF8WXp - >>459
＞日本の司教団による「めでたしは葬式に不適切」という説明を
へぇ〜いつ発表したんですか？葬儀ミサでは不適切で唱えられないんですか？
省いて時しか知らないから、読んでみたいからソース出してよ。
友人や家族の葬儀ミサの時に、生前、天使祝詞を唱えてほしいと願うだろうから困る。
＞別に「ミサ中」に拘る必要ないんじゃないの？
あのね。私は拘ってはいません。
むしろ、ミサ中であろうと無かろうと、
ミサ前後であろうと唱えてもいいとは個人的に思いますがね。
言葉の揚げ足を取る人が居るので、念の為に説明したに過ぎません。
＞それで「不謹慎！」って怒る人いたっておかしくないだろうが。
＞そもそも未信者はミサ中かどうかの区別があるわけないじゃん。
区別がつかない人が、他の宗教の儀式中の言葉に怒るんですか？
仏教の宗派に変わった習慣が土地の風習でありましたが、
知らない人から見たら憤る事はあるでしょうが、
だからと言って、葬式の厳粛な雰囲気の中では行き過ぎでしょう。
ましてカトリックの葬儀ミサの厳粛な雰囲気の中で怒り出したら、
精神を病んでおられるのかと思いますよ。
＞アホだなｗ
それが本心と言うわけですか、よく分かりました。
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464 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 10:25:38.45 ID:6kWF8WXp - >>463
＞前の「聖母マリアへの祈り」でカットされたのも
＞今のカタカナの訳になったのも
＞一行目の「めでたし」の表現が未信者に不評だからでしょ？
ソース出してよ。末信者じゃなくてあなたが単に嫌なんでしょう？
＞「文語による『天使祝詞』は公式には用いないことといたします」
＞と司教団は言ってますからね。
＞http://www.csd.or.jp/newslist/avemaria.pdf
そんな事は知っています。
思い込みが凄いですね。
公式には用いないと言ってるだけで、実質廃止されたわけではありませんよ。
廃止ではないから今でも教会によっては、
ロザリオを文語体で祈ってるとこさえあります。
果てはイエススをミサ中使う神父様もいましたよ。
＞日本の司教団による「めでたしは葬式に不適切」という説明を
葬式には不適切でと言ったのを忘れましたか？
下記のブログの方も言ってますが、
もともと一般的に通常使われる葬儀ミサの式次第には、
天使祝詞を唱える部分なんてないんですよ。
ですから昔から祈祷文にも載っていません。
一部カルメル会など、付け加えるとありますがそれも一般的ではありません。
前後で、関係の無い時に個人的に唱えたりするのが普通です。
式次第に無いものを、司教団は葬式に不適切などと言うんですか？
http://blogs.yahoo.co.jp/kyollow/16221756.html
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467 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 11:11:45.63 ID:6kWF8WXp - >>465
マリア運動？の事ですか？
あんなとことは違います。
嫌がらせされても困るし、ご迷惑をおかけするといけないのでここには書きませんが、
知りたかったら、ググって下さい。どこか出てきますから。
普通の小教区教会ですよ。
>>466
また話がすり替わりましたね。
元の話に、ミサ中に唱和されて怒り出した人がいたんでしょう？
それに、日本の司教団による「めでたしは葬式に不適切」と言う説明をしたんでしょう。
それのソースを出してと言ってるのよ。
通常使われる式次第にないのだから、唱和するなんて事はないでしょうと言ってるんですがね。
前後でも、流石に唱和はないわ。
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468 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 11:25:46.63 ID:6kWF8WXp - 相変わらず妄想が凄いなぁｗ
酷いことを書いてるね。
あなたには憐れみはないの？
875 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 18:29:17.71 ID:Ie6pR5FC [1/8]
>>870
お前のオカルト趣味な投稿が一番のゴミ
876 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 18:33:22.38 ID:Ie6pR5FC [2/8]
>>867
リトルペブルと同列は言い過ぎと思うが趣旨には同意
すでに外れてしまってギャグにしかならない「預言」がたくさん
また世界のどっかでマリア御出現の噂があるたびに
教会の一室で集まって乱痴気騒ぎ
今度またあるってことはどうせまた頭の狂ったシスターがマリアと会ってきたとか
変な話でもあるんだろう
こんなやつらは近年中に間違いなく破門だ
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469 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 11:26:29.31 ID:6kWF8WXp - 880 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 18:54:23.72 ID:Ie6pR5FC [3/8]
>>878
南無アッバはとっくの昔に禁止令出てますが何か？
あと遠藤周作の愛読者＝南無アッバと思ってるなら浅はかもいい所
むしろ中世哲学を研究してるような保守的で真面目な人が多いよ
＞神を視た聖人たちを侮蔑
間違いだらけの「預言」をばら撒いてるキチガイと聖人が何で同列で語れるの？ｗ
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471 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 11:31:39.34 ID:6kWF8WXp - 秋田やメジュ、マリア運動など内容がおかしいから、
賛同は出来るけど。
悪口を言ってただ憂さ晴らしに裁いているだけでは、審判の庭に立たされた時に問われますよ。
もういいです。どういう方かは分かりましたから。
882 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 19:35:07.55 ID:Ie6pR5FC [4/8]
聖なる教師アウグスティヌスを全否定とかどんだけだよｗ
884 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 20:39:50.02 ID:Ie6pR5FC [5/8]
おれは秋田もメジュゴリエ並に胡散臭いと思うな
893 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 21:59:48.64 ID:Ie6pR5FC [6/8]
そんなだから変なオカルトに嵌るんだよｗ
メジュゴリエ聖母とか秋田聖母とか
アホかよｗ
895 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 22:13:56.52 ID:Ie6pR5FC [7/8]
やれやれ
お前みたいな馬鹿が
リトル・ぺブルとかモルモン教みたいな
異端に嵌るんだよな
897 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 22:25:22.67 ID:Ie6pR5FC [8/8]
定期的にオカルト本紹介やってるこのバカを見てると
聖イレネウスがどんな人たちと戦ってたのかよくわかるなぁ
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473 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 12:00:23.07 ID:6kWF8WXp - あなた本当にカトリック？ちょっとこれは幾らなんでも酷すぎるよ。
アヴィラの聖テレジアが言った事だとここまで嘘までついて、
信じた人がいて、何かしらの事があったらどう責任を取るつもり。
判事破門、自動破門って知ってます？
970 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 08:35:28.67 ID:NI6kh9wM [2/4]
＞クリスマスミサ中には、御聖体が聖堂の床にところどころ落ちてる
クリスマスは有象無象が押し寄せることが多いから
ある程度はしょうがないんじゃないか？
聖体も床に落ちればただのパン（アビラのテレジア）
あまり気にするのもどうかと思うが。
974 返信：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 09:35:15.78 ID:NI6kh9wM [3/4]
>>973
なんかの手紙に載ってた言葉です。詳細はちょっと思い出せない。申し訳ない。
なんかの作業中に落とした聖体を拾うべきかみたいな質問に対してのテレジアの答えです。
床に落ちればただのパンだから拾って食べるなどしなくて良いですよというアドバイス。
977 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 09:39:00.59 ID:NI6kh9wM [4/4]
>>976
捏造じゃないですよ。そう思いたいなら勝手にそう思ってればいいけど。
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474 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/22(木) 12:01:51.80 ID:6kWF8WXp - 深夜の午前3時頃とかにレスってどんな生活してらしゃるの？
昼夜逆転で、毎日ネット三昧って引き篭もってるんですか？
老婆心ながら規則正しい生活をなされた方がいいですよ。
流石にヒッキーの相手は出来ないわ。
それでは、お大事になさって下さいね。さようなら。
988 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 03:03:31.54 ID:xx1GH8jL [1/2]
>>986
＞損傷を免れたものを探し出すことをしたのです。
で黒こげだったのはどうしたの？やっぱり普通にゴミ箱へポイだろ？
＞一度汚損された御聖体や御血が聖性を失う、したがって普通に扱って
＞差し支えない
というわけで上の話とこれは全く矛盾しないね
989 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/22(木) 03:09:46.86 ID:xx1GH8jL [2/2]
＞こぼれた御血を外国人の信徒が舐め取る
極端な行動をとった一般信徒を例にするのは不適切だと思う
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