- キリスト教議論スレ 005
597 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:00:15.86 ID:/268jcWU - 内容がないことを、さも内容があるがごとく話すな。
指紋が文章を飾ってるつもりだろうが、片腹痛いわ^^
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600 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:03:21.81 ID:/268jcWU - シモンが内容もない文章を毎回飾っているのが、滑稽に見えます。
まぁ、昔流行ったけどな^^
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602 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:07:35.51 ID:/268jcWU - >>601
内容のないものを飾って書くから、滑稽と言われてるんだよ。 サルがお化粧して、わたしって綺麗と言ってるようなものですな^^
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608 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:13:35.77 ID:/268jcWU - >>603
まぁ、天界の巨大人の中での「月人」とか「地球人」と言っても、 まるで理解できないでしょう、ここではあたし以外はね。
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611 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:18:09.40 ID:/268jcWU - ヨハネにより福音書は、ヨハネ自身が語ったのではなく、主キリストが語れらた
ということも、理解できてないんでしょうかね、シモンは?
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615 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:24:21.18 ID:/268jcWU - >まあ、LXXにおけるヘレニズムの影響については「キリスト教聖書としての70人訳」(M.ヘンゲル)
>に詳しいから読んどきなw 聖書で主が語られた内的意味を理解したい人は、↑みたいなヨタ本を読んでも まったく骨折り損になるだけじゃなく、(偽りの)中に入りことになりますかららね。 本屋儲けさせるだけ。 聖書の内的意味が知りたい人は、ネヨにまかっせなさい^^
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983 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:25:53.07 ID:/268jcWU - >>982
はっきり言って、お前さんらの理解を超えてます^^
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984 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:34:11.18 ID:/268jcWU - >>982 →>>981
はっきり言って、お前さんらの理解を超えてます^^ 霊的思考が何か理解できない人には、まったく気ちがいの妄想としか思えません。 キミらの精神は未だ、天的・霊的・自然的の中で、最低の自然的段階にとどまっているからね。
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623 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:45:23.06 ID:/268jcWU - >>619
キミ、誤魔化されちゃだめですよ。 シモン・グノーシスは、旧約聖書の神を偽の神・悪の宇宙の創造主だと いう思想に耽溺している、グノーシス妄想哲学の信奉者ですよ。 > 大胆な意訳と付加がされているが、そこにはプラトンの世界霊魂の思想が > 哲学用語と共に取り込まれてたりする。 箴言に記されている主とは、旧約の神創造主(エホバ)を指しています。 こんな矛盾だらけのことを言う人のことを信じていると、キミも妄想に憑りつかれますよ。
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625 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 00:52:44.28 ID:/268jcWU - >>624
ちゃんと反論できてから言え、あんぽんたん。
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631 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 01:17:56.20 ID:/268jcWU - 箴言
8-19 わたしの与える実りは、どのような金、純金にもまさり、 わたしの精選された銀にまさる。 8-22 「主(エホバ)は、その道の初めにわたしを造られた。 いにしえの御業になお、先立って。 8-23 永遠の昔、わたしは祝福されていた。大初、大地に先立って。 8-24 わたしは生み出されていた。深淵も水のみなぎる源も、なだ 存在しないとき。 イザヤ書 13-12 わたしは、人を純金よりもまれなものとし、オフィルの 黄金よりも得難いものとする。 「天地万物は完成された。」(創世記2.1) すなわち、神エホバが、天と地のその万軍の働きは、完了されたということ。 これは、神の像・似姿として、すなわち天的な人間とし創造された「アダム」を意味している。
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633 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 01:20:42.20 ID:/268jcWU - シモン・クノーシスもヨハンネスも、恥ずかしくなったのか逃げだしたようです^^
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634 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 01:22:22.30 ID:/268jcWU - >>632
聖書がよめん、カトリック信者って、かわいそうでつ。
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635 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 01:31:28.84 ID:/268jcWU - >今は金貨をどうするかの方が重要なのだ。
>明日も忙しい。 くされ金玉が こいつはまさか詐欺師集団の一員じゃないだろうな^^
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986 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 01:35:57.74 ID:/268jcWU - そのキチガイの妄想が、本物の妄想だと証明できてから断言するのが、
謙虚でかつ思慮深い人のすることです。 ってことかな?
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637 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 01:47:47.81 ID:/268jcWU - サロメ惨敗
ユダ惨敗 シモン惨敗 ヨハンネス惨敗 名無し惨敗 今日もあたいの一方勝ち^^ 寝世か
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639 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 02:08:02.93 ID:/268jcWU - また明日も(今日)もロンパしちゃおうかなかな^^
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640 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 09:49:59.34 ID:/268jcWU - 601 :グノーシスの導師シモン ◆/bVPRrlaFM :2011/09/16(金) 00:04:58.34 ID:/REVSac1
俺の流麗な文章に嫉妬するな電波野郎がw 華麗な文体は宗教心を鼓舞しない 私にありありと示されたことだが、文体の華やかさだけを究めて、〔書こうとする〕 内容ではなく、文体の華やかさや称賛を得る技能に心を向ける者たちは・・・・・ 高尚な事柄を取り扱おうという理由で有名になるためにそうするのだ。 彼らはそのさいいつも、文体をほめそやされることや、文体によって他に卓越する ことを考えている。けれどもそうした文体は、内面的な人びとのあいだではまったく 効果がないのである。またそうした〔書き手〕は〔他の書き手〕や、内容が十分に 把握できるように明細に書かれている〔他の書き手の〕文体を軽蔑する。 それでも〔他の書き手の〕文体は、その言葉が、隣人を啓発し教えるといった善良 な心情に由来する性質をもっているのだ。このような場合、各人の才能に応じて 内容がその文体を形づくるのである。これに反して、内容が内容を形づくる結果、 内容が文体から問題にされるような人々のもとでは、〔彼らの文体には〕何の効力 もないし、また内容が文体を左右することもないのである。(2933) 「霊界日記 N・スウェーデンボルグ 高橋和夫=訳編 角川文庫」
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641 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 09:51:50.16 ID:/268jcWU - 「霊界日記 E・スウェーデンボルグ 高橋和夫=訳編 角川文庫」
ですた。(ごめんね^^;
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988 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 10:01:49.86 ID:/268jcWU - 神はなぜ、
かの妄想が本物の妄想だと言う「立証責任」は、言い出した方にあると言う理解力を 与えられなかったのでしょうか。 答え:トリ頭だから
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643 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 10:05:47.59 ID:/268jcWU - まともに反論できないから、そう言って取り繕うしかなかろう 負け犬^^
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991 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 12:08:40.05 ID:/268jcWU - >>989
ダメなのはお前だろう。 >>990 「月の霊と住人」の話しは、霊界での出来事であって、この自然界の話しではないんよ。 ほんとバカじゃないの。 立証責任は、妄想だと言いだした方にある。
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994 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 12:19:38.50 ID:/268jcWU - >>992
いったい何の話しているんだ? スェデンボルグの「月の住人」の話は、霊界における「月の霊の住人」の話ぞ。 何度も言っているが、霊は、非物質の存在だから、今の唯物論(自然)科学で、 その存在は直接捉えることはできないし、立証することもできない。 それと、妄想については、妄想と言い出した方に立証責任がある。 妄想とは真実でないことを、真実だと言ってることなのだからな。
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997 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 12:49:19.99 ID:/268jcWU - まず妄想の意味をよく理解しろ
妄想(もうそう) [ 日本大百科全書(小学館) ] .delusion 精神病理学用語としての妄想は、日常生活でしばしば使われる場合とは異なり、 誤った観念というだけではなく、妄想者がそれについて理屈や議論で訂正できない程度に、 強い確信をもっているものをいう。 しかも個人的信念とか、宗教的信仰とも異なり、妄想内容が妄想者の教養や文化一般に相照して甚だしく不調和であることが特徴的である。この点が迷信と妄想との違いでもある。 >霊だろうがウサギだろうが >月では発見されてない。 ほんと頭悪いな 月の霊の住人が、真実であるのか虚偽であるかは、スェデンボルグのように、 霊界探訪しないと立証できない。
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645 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 12:53:47.16 ID:/268jcWU - 据え膳上げ膳の意味わかって使ってるのか?
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999 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 13:14:44.20 ID:/268jcWU - イマニエル・カントのように、スェデンボルグの著作を読んでみて、その内容を
じっくり吟味してみるしかなかろう。まぁ、死んだら分かることだが。 人間の霊魂とは、その人の霊で、それが不死であると、古来より多くに人が記して いる。その大代表と言えるのが、神メシアであるイエス・キリストの教えの核心でも ある。これを妄想と言い張るのか?
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5 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 13:32:09.00 ID:/268jcWU - 前スレから
1000 :神も仏も名無しさん:2011/09/16(金) 13:20:34.94 ID:Mvob7ki7 信仰というのは、その信仰を持たない人間から見れば、妄想としか言いようがない。 だから妄想の定義が全然理解できていないと、言われているのだ。 妄想とは、誤った観念というだけではなく、妄想者がそれについて理屈や議論で 訂正できない程度に、強い確信をもっているものをいう。 しかも個人的信念とか、宗教的信仰とも異なり、妄想内容が妄想者の教養や 文化一般に相照して甚だしく不調和であることが特徴的である。 この点が迷信と妄想との違いでもある。 そんなこといつまでも強引に言い張っていると、そちらこそ「妄想者」の定義に 当てはまってしまうぞ。
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647 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 13:38:05.00 ID:/268jcWU - ほんとに下品なことしか言えない奴だな
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11 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 15:49:19.20 ID:/268jcWU - >>7
信仰とは、それを真理として認めるということ。 >>8 だから、ガチガチの唯物論のトリ頭には理解不能ということだな。
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650 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 15:55:06.41 ID:/268jcWU - あのね、電波も何も、聖書自体がもともとオカルトなんだよ。
そのオカルトを信じるのが、真のキリスト教徒ですよ。 キリスト教がオカルトじゃなければ、それはインチキ教会だけだろう。 >公的にカトリックから異端認定されたグノーシスの方が >宗教的にも学術的にも価値は遥かに上 グノーシスは、論理矛盾している妄想哲学だということが、まだ分からないのか。
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12 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 16:02:19.16 ID:/268jcWU - >>10
人間は弱いし、不完全な存在だから、 その信頼関係も確かなものじゃない。 だけど信者は、神を全知全能、 誤ることのない存在として受け入れることによって、 安心して神を信頼できる。 ほとんどたわごとですな。バカじゃないかと^^
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- キリスト教議論スレ 005
653 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 16:23:59.46 ID:/268jcWU - >>651
聖書はオカルトじゃないか。 処女から神の子が生まれたり、全能の力であやゆる病が治ったり、 死人が生き返ったり、これをいったいなんだと思ってるんだ?
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- キリスト教議論スレ 005
654 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 16:32:06.64 ID:/268jcWU - ユダは、オカルトの意味が理解できていません。
サロメ記録しておけ^^ オカルト(occult)とは元来は「隠されたもの」という意味のラテン語に由来する表現であり、 目で見たり、触れて感じたりすることのできないことである。そのような知識の探求とそれに よって得られた知識体系は「オカルティズム」と呼ばれている。ただし何をもって「オカルト」 とするのかについては時代や論者の立場等により見解が異なる。 1.オカルト-日本国語大辞典 〔名〕({英}occult )神秘的な、超自然的なこと。また、そのような術や現象。 [カ][0] ... 2.oc・cult-ランダムハウス英和大辞典 adj.1 魔術の,オカルトの.2 不思議な,神秘的な,超自然的な.3 秘密の;秘伝の;密教的な(esoteric) occult philosophy|密教哲学.4 目に見えない,隠れて見えない.5 ... 3.オカルト[カタカナ語]-情報・知識imidas [occult]念力・霊・テレパシーなどの超自然的な現象や作用. ...
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656 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 16:48:40.86 ID:/268jcWU - まだ聖書は、オカルトだと言うことが理解できないのか。
聖書の記述を否定するのか?
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- キリスト教議論スレ 005
657 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 17:12:46.67 ID:/268jcWU - イエスが5つのパンと2匹の魚で5000 人を十分食べさせ、しかも余ったものを集めると
12カゴもあったということを、オカルトと言わずして何という。 信仰をもっていれば、山に向かって、立ち上がって海に飛び込めと言えばその とおりになるとは、一体何なのだ。 主のご命令で、ファラオの前にアロンが投げた杖が蛇になったのは、魔術と言わず して何なのだ。 聖書はオカルトだらけだな^^
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660 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 17:37:21.89 ID:/268jcWU - じゃ、イエスの行われた数々の奇跡をどう解釈するのだ。
聖書研究の神智学とやらで説明してみろよ。
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664 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 17:47:28.08 ID:/268jcWU - >神智者ならシモンとサロメに聞いて下さいね
そんな話など聞いてもまったく役に立たんとです
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- キリスト教議論スレ 005
665 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 17:49:56.44 ID:/268jcWU - 陰秘学って何なんだろな^^
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- キリスト教議論スレ 005
667 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 18:05:52.99 ID:/268jcWU - >>661
ヨハネの福音書の冒頭にあるように、(みことば)は主ご自身、その主が記されたもの と考えただけでも、天界・教会・信仰にかんする事柄を、内に含んでいると認めないなら、 主の(みことば)と言われたり、その中に(いのち)があるなどとはとても言えませんね。 聖書が相応で書かれていることを知らない人は、文字の意味でしか理解できないので、 御伽噺やポエムになっても仕方のないことです。
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- キリスト教議論スレ 005
670 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 18:13:59.98 ID:/268jcWU - >>668
だから、その神智学なるもので聖書を正しく解析してみてよ。 OK? イエスが5つのパンと2匹の魚で5000 人を十分食べさせ、しかも余ったものを集めると 12カゴもあったということを、オカルトと言わずして何という。 信仰をもっていれば、山に向かって、立ち上がって海に飛び込めと言えばその とおりになるとは、一体何なのだ。 >>669 自分が意味が分からないだけだろが^^
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672 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 18:19:22.89 ID:/268jcWU - キリストが奇跡を起こされたのは、キリストを全能の神メシアとして認めさすこと
が目的だったのですよ。しかし、キリストを神メシアとして認めなかった人々の 前では、奇跡はあまり行われなかったのです。 ところがキリストがご自分を啓示され、教会の中で、永遠の神として受け入れられ 認められたあとは、奇跡はなくなりました。 なぜかというと、奇跡によってもたらされた信仰は、救いの信仰ではなく、鵜呑みで あって、それには、合理的なものは何もなく、内部のものが欠けた外部思考でしか ないからですね。
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674 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 18:29:35.42 ID:/268jcWU - 早い話ヨタクレってことか^^
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21 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 18:44:19.40 ID:/268jcWU - >>20
人間同士の信頼関係にもいろいろあるがな 自己愛・世間愛の利害関係でつながった、地獄的な信頼関係もあるし、 隣人愛でつながった信頼関係もある。 聖書的な教えでは、前者を地獄と結ばれた奈落の愛と言い、後者を神と 結ばれている天界の愛と言う。
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677 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 18:54:33.86 ID:/268jcWU - >地獄側のシステムの解析と地獄のシステム
かんたんなことですよ。 一つは、地獄の住人は、神にたいしてあらゆる憎しみをもっていること。 もう一つは、かれらの精神が転倒していることです。 かれらにとって、自分をよろこばせる悪徳が善であり、神の真理をことごとく 虚偽に変えてしまう楽しさがあります。
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679 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 19:10:12.44 ID:/268jcWU - ベルゼブブとは、旧約聖書の創造主エホバを嘲るグノーシスのことか?
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681 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 19:25:26.73 ID:/268jcWU - ベルゼブブ(バアル・ゼブブ)
民数記25.1-5に記されているように、イスラエルがペオルのバアルを慕ったので、 主はイスラエルに対して憤られ、民の長たちをことごとく捕え、主のみ前で彼らを 処刑し、ペオルのバアルを慕ったものを殺しなさいと、命じられたとある。 バアル神の儀式とは、悪徳に満ちた淫逸な儀式で、イスラエル人の男共を骨抜きにし、 大勢のイスラエル人がバアルに崇拝を捧げた。ユダヤ人たちは、巨大敵国バビロニアの 女神イシュタル神をバビロンの大淫婦と呼んだようで、この呼び方がヨハネの黙示録に あるバビロンの大淫婦なのだ。 ベルゼブブは、ハエの王、糞の王、主の信仰の敵。
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682 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 19:26:59.61 ID:/268jcWU - 俺は奴と直接、闘った事が3度もあるからな
邪悪なんて単純なモノじゃない 最悪なんて浅いもんじゃない もっと最凶のナニかだ よく死ななかったな^^
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27 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 19:57:10.77 ID:/268jcWU - > 「あのねえ」
> 『はっきり表に現れないから「神様」なの』 ヨハネの福音書にはこう記されてある。 「いまだかって、神を見た者はいない。父のふところにいる 独り子である神、この方が神を示されたのである。」(1.18) 「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。 主は御腕の力を誰に示されたことがあろうか。」(イザヤ53.1) 「見よ、あなたたちの神、彼は力を帯びて来られ、 御腕をもって、統治される。主は羊飼いとして群れを養い、 御腕をもって集め、小羊をふところに抱き、その母を導いて 怒れる。」(イザヤ40.10、11) 「神である主、今おられ、かっておられ、やがて来られる方、全能者がこう 言われる。わたしはアルファであり、オメガである。」(黙示録1.8) > 『単に本当に奇跡の力、超能力を持っていて』 > 「人を救えば、それでいい!」 「預言者が敬われないのは、その故郷、家族の間だけであると言い、 人々不信仰だったので、そこではあまり奇跡をなされなかった。」(マタイ13.57、58) 奇跡によってもたらされた信仰は、救いの信仰ではなく、鵜呑みで あって、それには、合理的なものは何もなく、内部のものが欠けた 外部思考でしかない。 自分発明の神では、支離滅裂な妄想になるしかない。
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30 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 20:05:38.22 ID:/268jcWU - 訂正
御腕をもって集め、小羊をふところに抱き、その母を導いて 行かれる。」(イザヤ40.10、11) >「「神」は、「完全」である必要はない、「愛」である必要もない、人に > 善意を持っている必要すらない」 「わたしは道であり、真理であり、命である。(ヨハネ14.6) 地獄の住人は、神にたいしてあらゆる憎しみをもっていること。 かれらの精神が転倒していること。この二つがかれらの本質だ。 かれらにとって、自分をよろこばせる悪徳が善であり、神の真理を ことごとく虚偽に変えてしまうことが英知の楽しさなのだ。
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- キリスト教議論スレ 005
685 :神も仏も名無しさん[]:2011/09/16(金) 20:11:17.66 ID:/268jcWU - そういうのを巷では妄想と言うのだよ。
スェデンボルグの「月の霊の住人」は、笑えないぞ。
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