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156 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 00:44:35.37 ID:rcI4K11d - >>1さん
スレ立て乙です。さあ、今日もカルトを語ろう。 それにしても、おてんば私立学院総長さま、面白い方ですなあ。
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163 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 00:52:10.65 ID:rcI4K11d - >>113
>ルーテルさん 私を含め、いい加減な人も多いと思うが、あまり期待しない方が良い。 それから、これは聖杯さんの方が詳しいが、 カルト対策をするには、まず教義の矛盾点を見つけなければならない。 そこで、かなりの勉強量をこなすこととなる。 そして以前において、書き込みに問題があったことについては謝罪します。
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165 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 00:57:02.30 ID:rcI4K11d - >>158
何か悩みごとでもあるのか? 内部にいるなら、詳しい事は言えないだろうが、もし悩みがあるなら、 言ってみた方がいいかも知れないよ。 スタッフには表の顔と裏の顔があって、それで悩んでいるのかな?
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185 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc [sage]:2011/09/11(日) 02:06:36.27 ID:rcI4K11d - はっきりとした記憶では覚えてないが、
昔の釈尊は、晩年には、自らを崇拝する事を弟子に禁じたと言う。 免許ではないが、どんな神通力を持っていようとも、 昔の釈尊と同じ行いが出来ない場合は、その内容に時代の流れなどの合理性がなければ、 許認可は認められません。そして、自らを崇拝する事を禁じた教えは現在でも有効。 理由は、それを破る特段の合理性はないから。 難しい宗教学は私にはわからないが、昔の戒律を守れないのであれば、 仏陀の役割を担えてるとは言えない。hankさん、力及ばずですまない。
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188 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc [sage]:2011/09/11(日) 02:26:02.82 ID:rcI4K11d - 時代の流れなどの合理性があれば許容範囲ですけどね。
現代でも徒歩で説法しろとか、メディアの技術を使うなとは言いません。 それは必要な事だから、新幹線などの高速鉄道で説法を行ったり、 説法をCDなどに収録することは必要です。 でも、崇拝は教義の説法とは何ら関係ないですからね。何の合理性も無い。 崇拝禁止について、釈尊の時代を踏襲しないのはイカンな。
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224 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc [sage]:2011/09/11(日) 12:28:40.00 ID:rcI4K11d - まあまあ。今日は幸福の科学学園の文化祭、「大鷲祭」の一般公開日。
もし誰か行ってるなら、今日の16時までは休戦しようよ。 私は、体力至らずで行けなかったけどな。やはり那須は遠い。
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226 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 12:44:51.14 ID:rcI4K11d - >>225
なあ、私はルチアさんとお話がしたい。 伝道とは怖い事だと思わないだろうか?私は怖いと思うよ。 伝導する側は、善なる行いとして伝道している。正しい事だと疑念を持たない。 そこが怖いところなのさ。
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231 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 13:12:16.40 ID:rcI4K11d - 学園の文化祭、「大鷲祭」の公開日にこんな論争をしなければならないとは、
心が痛むな。学園の子どもたちが不憫で仕方がない。 >>195 いや、注意した方が良い。「霊査では日本人を勇気づける為に宇宙人が手直しをしています」 というくらいだから、何か問題が起こっても、宇宙人の価値観などを持ちだして、 言い逃れや総裁にとって有利な解釈をするなど、先読みした方が良いだろう。 >>211 全然嬉しくないんだったな。ならば、あなたを如来として認める事を取り消します。 もともと、対話のつもりで如来認定していたが、大川さんを信じてないのに、 如来認定されても全然嬉しくないと言われては仕方がない。 そりゃ信じたらどんな怖い目に遭うか、わかったもんじゃないんだから、信じることはできないな。
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- 幸福の科学の信者に聞きたい
169 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 13:19:59.46 ID:rcI4K11d - 教えてほしい事があります。那須に行ってる人だけで構いませんので。
今日は幸福の科学学園の文化祭、「大鷲祭」の一般公開日です。 もし誰か行ってるなら、大鷲祭でどんなことがあったか、教えて下さいな。 私は体力至らずで行けなかった。やはり那須は関東からははるか遠くにある。
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244 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 16:31:31.26 ID:rcI4K11d - 基礎知識がないので質問ですが、キリスト教は他宗教に入会してると、
洗礼を受けられないのでしょうか。三帰してると無理だと思われますが。 仏教だと、その辺の制約がさほど厳密ではないと聞いたことがあります。 それで237にあるケースは、入会しただけの会員の方のような気もします。 ですが対外的にみれば、信者も会員も変わらないように世間では見られがちです。 そうすると伝道活動で泣き付かれて、可哀相に思って入会してあげただけの優しい人も、 対外的には同じように見られてしまう。温情とはいえ、それじゃデメリットがでか過ぎる。 やっぱり入会も突っぱねないといけないのかな。 いや、戸別訪問で泣き付かれた時の事も想定しないといけないかな、と思って質問しました。
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248 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 17:09:38.05 ID:rcI4K11d - >>245
>ルチアさん テレビで見た感じだと、広報の里村さんの方がまだ普通に話せる感じでしたけどね。 里村さんは討論番組で「太陽の法」を使って反論された時に、 「いや、それは映画の中の話ですから」と言ってたのが印象的だった。 少しでもそういう人を周りに置いとかないと、教祖のためにもならないのでしょうけどね。
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286 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 20:02:02.80 ID:rcI4K11d - >>267
悪いけど、私のようなHSでの一般人は、もう近づかない方が良い所に なってしまったかな。普通の人は恐くて近寄れないです。 >>269 少し見ていたのだが、支部は軒並み全滅に近い撤退になってるが、 支部精舎は今のところ撤退していないのね。何でだろう? 年度末の来年3月までは活動できるからかな? 支部精舎の数だけでも多過ぎるくらいだけどね。都道府県に1ヶ所で充分。 精舎に至っては、全国で30近くあるけど、10ヶ所もあれば充分かな。
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288 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 20:10:09.58 ID:rcI4K11d - >>285
そうか、(おやじを待ってる)自分も相当悩むな。 ただ、宗教を見分けるコツではないですが、布施の金額に応じて大黒天とか 言い始めた時点で、すでに誤った宗教になってしまった。 これを何とかするには、発足当時の勉強会的なものまで初心に帰らないと いけないんですけどね。思えば、91年に伝道方針の路線に転換した時点から、 すでに誤った道を歩んでいたんだなあ。
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289 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 20:14:55.23 ID:rcI4K11d - >>287
いやいや、企業は取引できないし(安定的な信者数が確認できないから)、 次の選挙にはとても出られないよ。出られたとして、候補者わずかで、 政見放送のみをするという、形だけの選挙になる。 そのうち、支部精舎からも撤退するんだろうな。
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297 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 20:27:34.72 ID:rcI4K11d - >>292
対抗して2000人集まるかも怪しいところだからね。 下手すると、12月のエルカンターレ祭でようやく3000人〜5000人かもわからない。 何で12月のエルカンターレ祭を知ってるかって? 幸福の科学学園の学校行事として、御生誕祭とエルカンターレ祭を課してる、と 学園の公式に掲載されてるからだよ。教団衰退の流れを学園の生徒に見せるのは、忍びないけどな。
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306 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 20:37:59.15 ID:rcI4K11d - >>299
じゃ、何で伝道活動の一つもやらないんだよw 支部の住所を出さなくて、まともな伝道なんてできやしない。 セキュリティーの面で公開してない?公開できないような修業でも始めたのか? そういえば昔、水中クンバカや空中浮揚、LSD投与の修業をしてたカルトがあったなあ。 その教祖に限り在家で、自らの事を「最終解脱者」と名乗っていた。 教団内のステージは最高位の尊師で、「真理の御魂」や「最聖」という肩書で紹介されていた。 そういう公開できないような修業でもやってるのか? 大悟館では、表だって出来ない事をやっていそうだけどな。
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309 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 20:45:47.98 ID:rcI4K11d - >>303
でも東京は、支部精舎の数が22→22でまだ多過ぎるくらいなんだよ。 東京23区に2ヶ所(西部・東部)、東京市部に2ヶ所(北部・南部)の 合計4ヶ所で充分だよ。それでもパンクしたりしないんじゃないかな。
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358 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 22:32:13.02 ID:rcI4K11d - >>328
大鷲祭のレポートサンクス。総裁来てたのか。 総裁が来ると警備が厳重になって、大鷲祭の雰囲気が暗くなるから、 私は行くのを中止したが、中止して正解だったようです。 演劇は素晴らしかっただろうな、何せ学園の生徒も熱心に信仰してるから。 >仏法真理をよく学ばれています。中学生の偉人の資料まとめは圧巻でした。 サクセスNo1という仏法真理塾で、小学校の頃から仏法真理を勉強させてるから、 大人が少し勉強したところで、とても叶わない。偉人の勉強でも、学者顔負けの勉強をしてるだろうから。 来年の出し物は、一般の人向けへの仏法真理の説法も悪くないんじゃないか? 一般人も、中学生の説法を聴いてみたい人もいると思う。 ともかく、レポートサンクス。新築だけあって、学校は綺麗さは想像つく。 たぶん、トイレも境界線がわからないくらい綺麗なんだろうな。
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364 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 22:39:03.47 ID:rcI4K11d - ところで、支部精舎というところは減少なしだが、
ここは精舎と違って、撤退させるのは大変なのか? せいぜい、活動会員が8000人程度と言われてるくらいだから、 精舎はともかく、精舎支部はここで叩いて約半分に減らしておきたいものだが、 ここでの攻勢を緩めると、長期戦になるから油断はできないな。
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382 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 22:55:09.98 ID:rcI4K11d - >>373
それだと状況は厳しいな。東京の支部精舎22→22は、当分は変更なしか。 いくら東京でも、22は多過ぎだって。10でも多い。せいぜい5〜6よ。 支部の場合、賃貸や個人宅、間借りでやってるようなものだから、 運営を続けられる方が難しいくらいなんだから、とても楽観はできない。 とはいえ、支部精舎の数が多いから、活動会員8000人に維持費としての 植福が今後求められる可能性は極めて高い。ここで辞めとかないと、 状況は厳しくなってゆくだろう。
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391 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 23:02:44.80 ID:rcI4K11d - >>376
レポートありがとです。ところで、一般向けに説明をお願いしたいですが、 「ヤサ軍団」とは、ここでは何を指定する意味ですか、一般人にはわからないのです。 信者暦20年以上と言う事は、三帰誓願(三宝帰依誓願)もなさられているんですね。 私は、そんなに立派な信仰心は持てないわ。 こりゃ、来年は中学生の一般向け説法コーナーがあっても、いいかもねw
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397 :涅槃 ◆rbeJHv.vpc []:2011/09/11(日) 23:08:32.22 ID:rcI4K11d - >>377
舞さんが「推定で活動会員は8000人」と言ってたから、私は舞さんの説を踏襲したまで。 まあ、信者数は減ってくれるに越したことはないのだが、 5000人以内だと支部精舎の東京22→22(減少なし)は、ちと説明が苦しい。 そのくらいだと、支部精舎の数もガクンと減っていなければ、 固定資産税だってかかるのだし、少しばかり苦しいだろう。
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