- 【仏教】悟りを開いた人のスレ102【天空寺】
272 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 00:07:23.15 ID:7eaMZ2+6 - 妄想とは、なんだい？
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289 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 01:11:22.46 ID:7eaMZ2+6 - >>260
なるほど
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301 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 11:18:08.79 ID:7eaMZ2+6 - まず、言葉を大切にしなければならない
言葉は、心と行為に作用する
バラバラではないんだよ
言ってるだけだと言うけれど、それが世界を作っている
言葉を軽視する者に、平安は訪れない
言葉が心をかき乱し、行為を荒立てる
まず、言葉を慎みなさい
そうすれば、自然と心は静まる
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303 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 11:30:38.89 ID:7eaMZ2+6 - >>302
何が言いたいのかね？
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308 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 13:13:11.00 ID:7eaMZ2+6 - >>302
答えてもらえない様なので、少し捕捉しよう
まず、自分は知っているかの様な言葉は、
心を慢心させ、五感を曇らせるということを、あなたに送ろう
で、何が言葉を発するのかということだが
それは、口だろうw
なぜ、言葉が生じるのかなら答えられるがなw
言葉が生じる原因は、心と行為だ
行為というのは、見ることや、聞くことも含まれるので、五感とも言えよう
それらの働きが、言葉を生み出す
しかし、言葉もまた、心や行為に作用することは、上に書いた通り
要するに、言葉、心、行為は、相互に作用している
だから、何かが言葉を発するのではなくて
発した言葉が、心、行為に作用し、また、その心、行為が言葉を生み出すのだよ
そうやって、グルグル回っている
だから、それを追求したって終わりがないのだよ
終わりの無いものを追求するのが、無明というもの
そのようなことは、やめておけ
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309 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 13:16:04.47 ID:7eaMZ2+6 - >>307
もちろん、馬にも向けて言ってるw
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310 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 13:27:21.34 ID:7eaMZ2+6 - >>308
で、続きだが、上に書いた言葉を慎むことによって、心が静まる理由が分かるだろう
心を直接扱うのは、難しいし、行為を扱うのも、難しい
まあ、瞑想という手段はあるが
言葉は、まだ扱い易いので、そこから手をつけるのも、ありじゃね
ということを伝えたかったのです
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318 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 14:51:06.44 ID:7eaMZ2+6 - >>314
心が自動的に反応している事が解るのなら、
自分の発する言葉にだって、反応している事が解るはず。
それとも、自分の発する言葉に、心は反応しないとでも言うのかね？
自分が解っているという、思い込みを、取りのぞかないと、心のしくみを知ることはできないぞ
自分を特別視することは、悟りでもなんでもないぞ
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319 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 14:59:09.65 ID:7eaMZ2+6 - >>317
そう、その還元された表層意識が、見えなくなり、また、次の言葉の元になる
ようするに、循環していると言うこと
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320 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 15:03:30.38 ID:7eaMZ2+6 - >>312
その、思いは、何によって、作られるのか
と言うことを、言っているのだよ
文章をよく、読んでくれよ
全て書いてあるではないか？
思い込みは、エゴの働きだぞ
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327 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 15:27:12.73 ID:7eaMZ2+6 - あんたらは、無に落ちて、いく事を望んでいるのか？
全て、別の働きで一つなのだよ
それを全く一緒だと言うのは、心の暴走だぞ
違うものが、作用し合って、一つの状態が生まれていることを理解せんで、空を求めれば、そのような答えしか出んだろう
人というものは、全てのものの、影響を受けて存在している
それは、自分の言葉だって、他人の言葉だってそう、全てだ
それを、他人の言葉は影響するが、自分の言葉は影響しないと分けるのは、自我の働きだと言っているのだよ
自我を離れれば、同じだけの影響を持っている事が解るだろう
それによって自分が存在している事も解るだろう
自分だけは、影響を受けないとするなら、
それは、外部と内部を分けることであって、悟りではない
外部と内部を統合する事が、本質なのだよ
外側の世界が、内側の世界に影響を与え、
内側の世界が、外側の世界に影響を与える
それは、ずっと続く、縁と呼ばれるものだよ
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339 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 16:16:21.15 ID:7eaMZ2+6 - >>331
あなたの、言っている事が、無に落ちると言うことだよ
あなたの、言うように、全ては一つで、影響し合わないというのは、全体の話であって、人間としては、それぞれの働きで影響し合っている
それを、理解しないで、全ては無だとすることを無に落ちると呼んでいるんだよ
この、現象世界を生きる上では、影響無しには存在できない
だから、それぞれがどの様に作用し合っているのか、を理解する事が大切だと言っているのだよ
そういった事を無視して、無だとするのは、現象世界から逃げたいエゴの働きなんだよ
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341 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 16:27:18.56 ID:7eaMZ2+6 - 仏と言うのは、全ての人の心の奥底に宿るもの
お寺や、神社に行く事で、心を静める事ができれば、その片鱗に触れる事ができる
眠っている赤子は、幸せそうに眠るだろう？
人は本質的にその様なものが、備わっているのだよ
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344 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 16:43:24.70 ID:7eaMZ2+6 - >>342
その様な修行僧に会ったことが無いので、わかりません
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357 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 18:02:05.79 ID:7eaMZ2+6 - 人間の目線からみれば、その様な議論は止むことは、無いだろう
しかし、人間も自然の一部であり、特別な存在ではない事が理解できれば、全て解るだろうだろう
だから、神社は山を祭るのであり、お寺も山で修行する
山に特別な力が有るのではなく、自然の織り成す精妙な働きを感じることで、そういった働きが、人間にも働いている事を知ることが大切なんだよ
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358 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 18:07:42.18 ID:7eaMZ2+6 - >>346
そうやって、自分の理論の正しさを主張して、この世の働きを、無だと言ってしまう事をエゴと呼んでいるだけで、その言葉自体があるかないかは関係ないぞ
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363 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 18:42:28.59 ID:7eaMZ2+6 - >>361
おれを、あおっても無駄だぞw
あなたの言う、全て無は、理論で主張じゃないのか？
なぜ、違いが有るのに、無と見なすのかね？
言葉と心と行為が違うものだと言う事実は、小学生でも解るぞ
影響を与えあっているのも事実
それを無だと主張するのは、あなたの理論ではないのかね？
聞いている割には、全て無だと決めつけている様だが、違うかね？
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366 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 19:09:28.89 ID:7eaMZ2+6 - >>363
追記だが、あんたらの言ってることは、
手も足も同じ体だから、体だって言ってるのと同じことだぞ
それは、確かに、体だが、手には手にしかできない働きがあり、足には、足にしかできないことがある
体を無に置き換えて考えてみなされ
結局、無に捉われてるだけだと解るだろう
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373 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 20:20:37.56 ID:7eaMZ2+6 - >>371
個人攻撃になるんなら、勝手にしてくれ
あんたの、言ってることは、
あまりに、悟りとかから遠すぎるよ
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385 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 21:14:40.09 ID:7eaMZ2+6 - >>378
なあ、あんた、どうしたいんだ？
なぜ、おれにからむんだ？
あんたが、全てが無だと感じているのは、分かったし、それが、この現象世界では通用しないことは、上に全て書いた
それでも、まだ無がいいんなら、そこに居ればいいし、好きにすればいい
でも、それが悟りではないことは、上にも書いたし、先人の本でも読めばわかる
一人よがりは、悟りでもなんでもない
それを、悟りだなんだってやってるのは、気に食わんが、あんたが、そこに、落ち込むのは、止めん
もし、仏陀が、一人よがりの、他を無だとする法を悟りだと言っていたなら、語り継ぐことは、出来なかっただろう？
そんなもんに、すがるのは、求道ですら無いと言うことだよ
もし、まだ何か聞きたいことがあるなら、まず、その無という思い込みを外してから聞きなされ
話しはそれからだ
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390 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 22:04:25.48 ID:7eaMZ2+6 - もし、無と捉えるなら、自分すら無にならなければならん
自分だけ残して、他を無にするのは、悟りではない
ただの、一人よがりだ
むしろ、自分が無になれば、全ては無になる
そのときは、何もすることもなければ、
何も言うこともない
無を語ることは、できんのだよ
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396 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 22:43:51.64 ID:7eaMZ2+6 - >>392
質問している様には、見えんかったが、
まあよい
無は、体験せねば、解らんのだよ
そして、それを他人に押し付けることもできん
だから、坐るしかないと言われるんだよ
自分が知らないから、他人も知らないと言うのは、あまりに幼稚すぎんか？
根拠が欲しければ、本屋へ行きなさい
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- 【仏教】悟りを開いた人のスレ102【天空寺】
399 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 22:54:49.46 ID:7eaMZ2+6 - >>397
あんた、結局、自分が反論できる所だけを引用して、攻撃してるだけだね
もうすこし、がんばりましょうw
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- 【仏教】悟りを開いた人のスレ102【天空寺】
400 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 22:55:40.15 ID:7eaMZ2+6 - >>389
何もしない
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- 【仏教】悟りを開いた人のスレ102【天空寺】
403 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 23:09:30.21 ID:7eaMZ2+6 - >>402
弱点w
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- 【仏教】悟りを開いた人のスレ102【天空寺】
405 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/09/07(水) 23:16:48.50 ID:7eaMZ2+6 - まあ、このスレにくると、大概攻撃されるし、しばらくやめとくわ
あんたらの大事な無を傷つけちゃうし
それに、すがって生きてる人にとっちゃ、弱点なんだろうよ
まあ、そういう人間には、悟りは向いてないからやめとけ
なぜ、昔から、秘伝とされてきたのか、よく解ったよ
おれは、ギャルと遊ばなならんから
またのノシ
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