- 創造論と創造科学とID論と進化論Part67
658 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 00:01:48.83 ID:eEnc20Ax - >>657
英知（叡智）とは人知を超えた深い知恵のことを言っている。
なぜなら、英知は神の属性であるからだ。
すべが人知によりなったと言う人間が、いかに無知蒙昧のなかに
狂っているかよく分かりまうす。
|
- 創造論と創造科学とID論と進化論Part67
677 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 08:17:01.41 ID:eEnc20Ax - うざい きちがい
|
- 新キリスト教議論スレ
590 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 16:55:20.04 ID:eEnc20Ax - ヤハウェが悪魔って？ あたま可笑しいんじゃない？
旧約のヤハウェって、新約のイエスのことですよ。
|
- 新キリスト教議論スレ
593 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 17:25:25.34 ID:eEnc20Ax - ちゃんと聖書を理解していれば、旧約の創造主（ヤハウェ＝エホバ）が、
悪魔とかいう、おバカな解釈は成り立ちません。
グノーシスもヨハンネスも、精神が転倒しているとしか言えません。
|
- 新キリスト教議論スレ
594 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 18:01:09.69 ID:eEnc20Ax - イザヤ書を読めば、旧約の神ヤハウェ（エホバ）が、人間性をとられた
イエス・キリストであることは、だれでも理解できます。
「それゆえ、わたしの主が御自ら、あなたたちにしるしを与えられる。
見よ、おとめが身ごもって、男の子を産み、その名をインマヌエルと呼ぶ。」（7.14）
「主」とは、ヤハウェ（エホバ）のこと、「インマニエル」とは、
「神はわれらとともに」という意味で、イエス・キリストを指します。
旧約の神が、イエス・キイストを与えられたと言うことがはっきり記されて
います。
「呼びかける声がある。主のために、荒れ野に道を備え、わたしたちの神の
ために、荒れ地に広い道を通せ。」（40.3）
これは、キリスト到来の予告です。
「見よ、主なる神。彼は力を帯びて来られ、御腕をもって統治される。
主は羊飼いとして群れを養い、御腕をもって集め。小羊をふところに抱き、
その母を導いて行かれる。」（40.10、11）
この記述から、旧約の神は、イエス・キリストのことだと読み取れます。
|
- 新キリスト教議論スレ
600 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 18:14:05.95 ID:eEnc20Ax - 「わたしこそ主、わたしの前に神は造られず、わたしの後にも存在しない
ことを。わたし、わたしが主である。わたしのほかに救い主はいない。」（43.10、11）
救い主である神は、ただお独りだと記されています。
「あなたたちの贖い主 あなたたちを母の胎内に形づくられた方、
主はこう言われる。わたしは主、万物の造り主。自ら天を延べ、
独り地を踏み広げた。」（44.24）
「ほかに神はおられない。他の神々はむなしい。まことにあなたは
御自分隠される神。イスラエルの神よ、あなたは救主を与えられる。」
（45.14、15）
「イスラエルを贖う聖なる神、主は、人に侮られ、国々に忌むべき者と
され、支配者らの僕とされた者に向かって、言われる。」（49.7）
「奮い立て、奮い立て、力をまとえ、主の御腕よ。」（51.9）
主の御腕とは、人間性をとられた、ヤハウェ（エホバ）すなわち、イエス・
キリストを指します。
「わたしたちの聞いたことを、誰が信じえようか。主は御腕も力を誰に示された
ことがあろうか。乾いた地に埋もれた根から出た若枝のように、この人は主の前に育った。」（53.1）
キリスト教会は、今なお、主の御腕がキリストを指していることが理解できません。
|
- 新キリスト教議論スレ
606 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 18:20:37.88 ID:eEnc20Ax - >>602
ちゃんとイザヤ書に書いてあるでしょ。
もう聖書も読めないくらいの腑抜けになったの？
|
- 新キリスト教議論スレ
616 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 18:47:20.59 ID:eEnc20Ax - >>605
イザヤ書にも、出エジプト（20.3）にも、申命記（5.7）にも、
神は唯一の神だとはっきり記されています。
アイデンティティーを複数もつ神が存在するなら、それは一神・
一主の神ではなく、他神・他主の信仰になるしかないでしょう。
ヨハネの福音書には、こう記されています。
「いまだかって、神を見たもの者はいない。父のふところにいる独り子
である神、この方が神を示されたのです。」（ﾖﾍﾈ1.18）
神がお独りであるという聖書の大原則から出発するなら、父のふところにいた
独り子とは、ヤハウェ（エホバ）の御腕であったとしか解釈できません。
無論、新約の｛父｝は旧約の「ヤハウェ＝エホバ」のことです。
|
- 新キリスト教議論スレ
617 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 18:55:39.05 ID:eEnc20Ax - 素朴な質問なんだけど、グノーシス主義というのは、人間の本質は、
一者（真の神）から洩れた光の欠片であるプネウマなのだから、人間は
肉体という牢獄から解放（すなわち死）されたら、真の神に戻るという
思想なんだろうか？
人間は神になるの？
|
- 新キリスト教議論スレ
622 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 19:12:30.22 ID:eEnc20Ax - >>619
答えられないと言うこと？
|
- 新キリスト教議論スレ
625 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 19:18:16.21 ID:eEnc20Ax - >>623
返答に詰まっただけ？
|
- 新キリスト教議論スレ
629 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 19:22:15.47 ID:eEnc20Ax - ＞＞618
イエスは、ヤハウェ（エホバ）の霊魂を父にもち、肉体を母マリアにもって
生れた神人なのです。イエスが生まれながらにして、神そのでないことは、
福音書の多くの個所からも明らかです。
このことからも、イエスが、永遠のむかしから生れた「神の御子」でないことは
容易に理解できるでしょう。
>YHWHが人間性まとったのがイエスなら YHWHの人格はどこにあるんだ？w
>きちんと答えろよ＾＾
イエスお自身が言われているとおりです。
「わたしは道であり、真理であり、命である。」（ヨハネ14.6）
神は秩序そのもの、真理そのもの、命そのものなのです。
秩序も真理も命も、神の本質である、愛と英知からしか生じません。
>きちんとヨハネ書でも冠詞によって神を父子書き分けているし
>御子はモノゲース 父と特別な関係にあると描かれている
どこのだれがそのような解釈をしたのですか？
神に父と子があれば、完全な二神、二主ということになり、聖書的真実を
すべて破壊するしかありません。
|
- 新キリスト教議論スレ
630 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 19:25:41.57 ID:eEnc20Ax - >>626
じゃ、このスレから去って、独りごとでも言って毎日を暮せばいい。
|
- 新キリスト教議論スレ
632 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 19:30:18.93 ID:eEnc20Ax - グノーシス破るのは、ヒーメン破るより簡単ですね＾＾
|
- 新キリスト教議論スレ
633 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 19:33:51.06 ID:eEnc20Ax - みんな聖書を無視して議論しているのが笑えます。
ここはいったい何のスレなんでしょうか？
|
- 新キリスト教議論スレ
635 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 19:37:04.77 ID:eEnc20Ax - 推察するに、サロメはもう、カトリックの教義に疑念を抱き始めたのではないかと思わ松＾＾
|
- 新キリスト教議論スレ
636 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 19:40:50.84 ID:eEnc20Ax - ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） <グノーシスが一番聖書無視してるんだろうがｗｗ
| ｀ ⌒´ﾉ
. | } ミ ﾎﾟｺｯ
. ヽ } ミ ／＼ ,☆＿＿__
ヽ ノ ＼ ＼ ／ ＼
/ く ＼. ／＼／ ─ ─ ＼
| `ー一⌒) ／ （●） （●） ＼
| i´￣￣￣ ＼ | （__人__） |
＼＿ ｀ ⌒´ ／
／ シモン ＼
|
- 新キリスト教議論スレ
638 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 20:10:29.80 ID:eEnc20Ax - >御子は天地創造のときから御父とともに働かれたのはヨハネ書の冒頭で明らかです
御父と御子があれば、完全な二神信仰でしょう。
一神という聖書の大原則がまったく意味をなさなくなります。
全能の神は、お独りだからこそ存在できるのです。
初期キリスト教会であった、使徒教会の「使徒信条」には、
三位一体の信仰はありません。
三位一体の「位格」の神をつくったのは、ニケア公会議からです。
|
- 新キリスト教議論スレ
644 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 20:26:13.15 ID:eEnc20Ax - 妄想垂れ流すな
|
- 新キリスト教議論スレ
646 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 20:38:29.22 ID:eEnc20Ax - >>645
語彙だけに固執して、内的意味が理解できないから、頓珍漢な解釈しかできないのよ。、
聖書（みことば）の霊魂である命は、文字の内奥に隠されている内的（霊的）意味の
なかにある。文字上の意味は、人間でいえば、肉体でしかない。
肉体は霊魂がなければ、生きているとは言えない。
文字上の意味から聖書を解釈すれば、すべてが迷妄の森に迷い込んでいくのは必定だ。
現に、ヨハンネスがやっているようにな。
|
- 新キリスト教議論スレ
648 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 20:40:38.39 ID:eEnc20Ax - それにしては、サロメは、何も合理的な反論が出来ないのはなぜ？
|
- 新キリスト教議論スレ
651 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 20:42:51.79 ID:eEnc20Ax - >>649
では、まず「神の真理」とは何か説明してみろ。
|
- 新キリスト教議論スレ
652 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 20:47:34.52 ID:eEnc20Ax - >>650
聖書と、グラマーとは何の関連もない。
なに頓珍漢なこと言ってるんだ。
|
- 新キリスト教議論スレ
655 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 20:56:13.19 ID:eEnc20Ax - >>653
信仰は、英語では「powered by 」と記される。
英文法が初歩というなら、それから「信仰」とは何か説明してみろ。
|
- 新キリスト教議論スレ
657 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 21:00:26.80 ID:eEnc20Ax - シモンちゃん、今日の仕事はきつかったの？
|
- 新キリスト教議論スレ
662 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 21:41:11.45 ID:eEnc20Ax - ギリシア語でも、ヘブライ語でも、アラム語でも、ラテン語でも、
英語でも、日本語でも、ハナモゲラ語でも、なんでもいいから、
「信仰」とは何か、説明してくれ。
使徒言行録によると、聖霊が降り、一同は聖霊に満たされ、諸国諸言語で
話されたとあるので、すべての民が「信仰」の意味を理解しているはずだ。
キリストは、弟子たちにはたとえを用いず、すべてをひそかに教えられた
（マルコ4.34）のだから、主の語られたことは、すべて理解できているはずだ。
ペテロの後継者などと名乗っている、カトリックが聖書の解釈が説明できなければ、
もう大笑いされるしかないど＾＾
|
- 創造論と創造科学とID論と進化論Part67
683 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 21:45:49.45 ID:eEnc20Ax - なんとも情けない神ですね
|
- 新キリスト教議論スレ
664 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 21:48:37.22 ID:eEnc20Ax - ギリシア語でも、ヘブライ語でも、アラム語でも、ラテン語でも、
英語でも、日本語でも、ハナモゲラ語でも、なんでもいいから、
万物が成ったと言う「言葉」とは何か、説明してくれ。サロメ
|
- 新キリスト教議論スレ
665 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 21:51:26.39 ID:eEnc20Ax - >>663
信仰の大義によって、理性（理解）を放逐して、ただ信仰をしなさい。
ということ？ 盲信のこと？
|
- 新キリスト教議論スレ
669 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 22:04:33.10 ID:eEnc20Ax - 要は何も理解できずに信仰してるってことね＾＾
|
- 新キリスト教議論スレ
672 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 22:09:10.30 ID:eEnc20Ax - >>671
では、ます「信仰とは何か、どのようなことか説明してみてよ。
|
- 創造論と創造科学とID論と進化論Part67
686 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 22:12:00.64 ID:eEnc20Ax - 神が、宗教は嘘つきと言うなら、もう支離滅裂な論理になりますね＾＾
|
- 新キリスト教議論スレ
674 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 22:26:52.73 ID:eEnc20Ax - 「真理」とは、「本物」「実物」の意味であり、抽象的論理体系ではなく、
むしろ事物に内在する原理、秩序、神の真実性の具体化のことです。
「信じる」とは、「真理として認める」という意味でこそ、空文句ではなく、
有意なものになります。
天文学者が、地球に未だ光を送っていない星の存在を信じるのは、盲目的な受け入れ
ではなく、膨大な宇宙の規模から推量して、宇宙の始まり以来、その光がまだ地球に
届いていない星の存在を、是認でざるを得ないからです。
と言っても、今の科学ではそれは実証できません。したがって、「真理」として認める
わけです。
主（キリスト）の（みことば）を信じるのも、それと同じことです。
主の（みことば）は、真理そのものです。
|
- 創造論と創造科学とID論と進化論Part67
690 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 22:41:09.33 ID:eEnc20Ax - 神の万物創造論は、最高の原理・原則ですね。
唯一の神の力によって、万物が創造されたというのは、真理として万民に
受け入れられます。
自然は自然から生じたと言えば、自然は何から造られたと言う無限的トートロジー
に還元されるしかなく、原理・法則からは何の説明もできません。
魔法のように、無から有が生じたというような欺瞞しかないでしょう。
法則も理論も原理から逸脱すればもう、何ものでもありません。
|
- 新キリスト教議論スレ
677 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 23:03:35.28 ID:eEnc20Ax - 現代キリスト教会の信仰は、現実の人間性とは結合しない空文句ばかりです。
たった一人の人間の失敗から、人類がすべて罪に定められ、呪われる羽目に
なったと言う原理的信仰は、理性の働く人間にとっては、まったく理解しがたい
信仰です。
もし、そんな神がいて、人類を罪に定め、その罪からまたから贖われるとは一体、
何なのでしょうか。まったく合理的な意味を成しませんねぇ。
|
- 創造論と創造科学とID論と進化論Part67
695 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 23:07:15.40 ID:eEnc20Ax - >>693
宗教的信念だけじゃないでしょ。
宇宙の根本原理だよ。
|
- 新キリスト教議論スレ
680 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 23:14:42.31 ID:eEnc20Ax - じゃ、カトリックが無原罪と解釈した主（キリスト）はどうして、
罪びとのひとりに数えられたの？（イザヤ53.12）
|
- 新キリスト教議論スレ
683 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 23:35:07.14 ID:eEnc20Ax - >>680
イエスは、主の霊によりマリアに身ごもり、神人とお生まれになった
ことは、キリスト教会も公認していることです。
アダムの原罪により、全人類は罪に定められることになったのに、
どうしてイエスの母マリアだけ、原罪から逃れることができたの？
マリアは人間ではなかったの？ 矛盾してない？
|
- 新キリスト教議論スレ
685 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 23:41:20.22 ID:eEnc20Ax - >>681
>神ご自身がもっとも屈辱の死 当時の最大の恥辱刑 十字架に身を落としたってこと
>それによって 神が流した代償に血によって 大贖罪の羊のように 信じるものを清める
あたまがおかしくならなければ、そんな阿呆はことは理解できません。
|
- 新キリスト教議論スレ
687 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 23:49:36.48 ID:eEnc20Ax - スェデンボルグによると、無原罪の御宿りがすべて、キリストの死後、
三日目の復活の教えを、まったく無意味なものにしたと言ってる。
何ゆえか？
|
- 新キリスト教議論スレ
688 ：神も仏も名無しさん[]：2011/09/06(火) 23:54:31.32 ID:eEnc20Ax - ヨハネ12.24
「イエスは言われた。『一粒の小麦が地に落ちて死ななくては、それはただの
一粒のままであるが、それがもし死ぬならそれは多くの実を結ぶのである。』」
人間の霊は死後よみがえることを教えられるため、それで主キリストは死を引き受け
られ、第三日目によみがえられたが、そのことはキリストが母マリアから得た人間的な
あらゆるものを脱ぎ去り、神的な人間的なもの（神の人間性）を着けられる目的で
あった。なぜなら、イエスは母から得られた人間的なあらゆるものを、試練により、
最後には死により退けられたからです。
キリストの中にあった神的なもの、そのものから発している人間的なものを着ける
ことにより、ご自身を栄化され、その人間的なものを神的なものとされたのです。
それで天の国においては、イエスの死と埋葬は死と埋葬を意味しないで主の人間的な
ものを清めることを、栄化することを意味したのです。
同じことが、マグダラのマリアに言われたことのなかに含まれています。
「わたしにさわってはならない。わたしは未だ父のもとへ上っていないのだから」
（ヨハネ20.17）
「父のみもとに上る」とは、母からきている人間的なものが完全に退かれて、
主の神的なものと主の人間的なものとは合一することを意味しているのです。
無原罪のマリアと無原罪のキリストは、この主の教えをまったく意味のないもの
にしてしまいました。このことからも聖母マリア信仰は主の教えでないことは明らかです。
|