- 【初心者から】曹洞宗なんでも質問箱【上級者まで】
935 ：末寺の末檀家[]：2011/08/21(日) 07:41:57.26 ID:R9pvoYNu - 法事の為に実家に帰ってご住職三つ指ついてお出迎えしてきた。
先祖が立派だと ショボイ子孫は肩身が狭いですな 。
というわけで小耳に挟んだのだが、お盆というだけでなしに
住職廻りきれないのか 出棺の時も葬儀の時も来れなかったり
来ても直ぐ帰ったりする場合があるらしく、実家近辺では
不評の話もチラホラと、
（お布施は家格 や 号で払うのでそりゃそうだろうね。）
私はそういうのは気にしないですが。
道元さんはあの時代に本物の釈尊に近い部派仏教の水を日本に
持ち込んだ方として尊敬してますが、今の曹洞宗さんに関しては
いまいちよく解らない。
お寺さん同士だとか 本山の方からとか応援したりはしないん
でしょうか。？
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- 阿含宗という宗教199
619 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 10:30:15.58 ID:R9pvoYNu - >>613
>>宗教団体ってお互いを非難し合ってるから調べてもよくわからないんだよね〜
既に桐山氏の著作からの引用で経典改ざん 三福道の嘘の論拠を提示し、
阿含経に関しても今はネットで簡単に調べる事ができる。
こんなのは桐山氏がついてきた嘘のほんの一部分にしか過ぎない。
阿含経典に「三福道」があるかないかなんてのはネットで簡単に検索
できるのに貴方は自分で振った話題にもかかわらずそれを検証しようと
もせずさらりと流して 他の方の書き込み文章の言葉尻に噛み付いた。
つまり貴殿はやるべき確認作業を一切せずに「発言」する癖がある
事になる。
それがどういう事なのか説明もいらない事であるが 説明してあげよう。
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- 阿含宗という宗教199
620 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 10:38:01.15 ID:R9pvoYNu - >>613
確認作業を一切せず発言するという事は 責任を持たないと
云うことだ。
法人であれ個人であれ社会にあって営業活動をすると云うことは
それで暮らしを立てている人達がいるという事になる。
貴殿は学生かもしれないが親がありその教育養育費を出してくれて
いるから教育が受けられる。
では貴殿の親御さんが いわれもない中傷によって収入の道を絶たれた
ならばどうする。
風評被害で職を追われる場合もある。
宗教団体とて例外ではない、 批判というのは根拠があってするもので
ありこれは社会の利益になり、批判された方々の利益にもなるものだ。
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- 阿含宗という宗教199
621 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 10:49:11.68 ID:R9pvoYNu - >>613
批判というを一口に云うならば 毎朝鏡をみて身だしなみを整える事は
これ自己批判という事になる。 鼻毛が出ている目やにがついている
ネクタイが曲がっている。自己批判して恥のないようにして出かける。
原発にしても防災上の懸念は昔から発言されており国会ですら取り上げ
られていたにもかかわらず対処せずにああなった。
あれは批判に対して応じなかったから 災害の形で返ってきたに過ぎない。
故に批判と中傷を混同してはいけない。
根拠論証のあるものは批判であり、本来そこで働く人たちにも利益のある
ものだ。 中傷の場合は他の方々に迷惑を掛け、ご家族の生活を脅かす
可能性があるから 批判するからには事実関係をきっちり提示して
公益にそうよう努力する必要がある。
批判側は文章引用資料を提示して論拠を示して批判し
過去膨大なその検証作業に時間を使って それで批判している。
資料が提示されたにもかかわらず検証作業もしないで発言するは
ただの「無責任」
貴殿にとっては遊びかもしれないが 「発言」には注意する事だ。
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- 阿含宗という宗教199
624 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 12:11:57.78 ID:R9pvoYNu - >>623
提示された資料を検証もせず「無責任」な発言をする人間に
理解されようとは思わんよ。
批判をするからには事実関係をキチンと提示してやるという
当たり前の事を書いたにすぎない。
私の文章が君だけに書かれたと思うのも 貴殿の思い込み。
この板での批判には膨大な資料論証と時間をかけて積み重ねた
ものが批判として出ている。
批判側の立場としては その価値を守る必要があり
他にＲＯＭされる方々が勘違いしないように キチンと
示して置く必要があるのでね。
ここの主役はあくまで 阿含宗であり 桐山さんです。
君の境遇境涯は こちらの知った事ではない。
君のような方は社会人としての基本的なマナー
そして他への
配慮を今後の課題とするべきでしょうな。
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- 阿含宗という宗教199
625 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 12:23:16.97 ID:R9pvoYNu - >>623
>奨学金とバイトで生活してますので学費は誰からも出して
もらってませんが？
貸してくれるところと バイト先があるから君は生活できて学校
に行けるのだろう。
今は中央省庁の次官ですら更迭される時代だよ、
バイト先が中傷されて働く場所に困ったりしたら困るだろうし
私の書いた意からすれば その場合は 職場を守るという事になる。
君はそれらのサービスを受けるのを当たり前のように思っているかも
しれんが それを当たり前に思っている方が余程甘えなんじゃ
ないのかな。
私は小学生の時には家業で腰痛持ちだったがね。
「親があっても朝早くから働くなんてのは 当たり前の事だ
何か特別な事をしていると でも思っているのか ？ 」
そんなものは自慢にもならんよ。
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- 阿含宗という宗教199
627 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 12:38:06.53 ID:R9pvoYNu - >>623
もう一つ行こうか、親がないというのは 親の介護の苦労がないと
云う事だ。
痴呆になった親の介護の問題がどれだけ社会不安を起こしている事か。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
桐山さんはこの痴呆老人に対しても求聞持法の恩恵に預からせる
と本で表明していたのだ。
現実には 老後のお金までこの団体に 出してしまって家庭の危機
になっていたりする。
だから キチンとした資料に基づく批判が必要だという事。
逆に君のような人はそういった面には「 気 」がいくまい。
物事には常に二面性があるから 君のような偏った観方しか
できないのではこういう板で議論するには 厳しいかも
しれないね。
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- 阿含宗という宗教199
628 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 12:55:52.85 ID:R9pvoYNu - >>626
ここは他の雑談スレと違い カルト宗教霊感商法を批判する板です。
ですから 公的なものであり ここでの発言書き込みは 今被害に
あっている方たちに影響するものです。
場所柄をわきまえないという事をここの重鎮である「深山」氏は
居間でオシッコすると表現しますが そういう事です。
全て場所柄というものがあるのです。 君は自分で振った話題に
対して考証論拠を提示されたにもかかわらず それを検証する
事なく 個人的なものしか提示せずどちらかといえば 批判妨害
と取られる発言があるので 上記に説明した理由により「無責任」と
批判させてもらった。
批判側のスタンスは でてきたネタを題材にＲＯＭ者に対して
考察を促すのですから 何人称だろうが構わないのです。
それと >>1 にある考察データの管理者はもともと擁護信者側と
してでて来て今批判側になった方が管理されていますので
批判の努力が無駄になることはないですね。
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- 阿含宗という宗教199
637 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 14:57:43.99 ID:R9pvoYNu - >>631
その話しが本当にであれば介護に気がいかないと書いたものは撤回しよう、
他のものは撤回しない。
その論法でいくなら君も経験していないこの団体の講評を資料を提示された
にも係わらず無視しただろう、
論理は双方向でないとね。
私は君のように後出しで語るのではなく先に資料を提示している
この板の主は桐山さんであり阿含宗批判です。上でも書いたが君の個人情報境涯なんて
ここでは題材ではないし確認のしようもない。
人の世に生まれたんだから苦労なんぞ誰しもある、親がいると
云う事は介護の苦労が後にくると云う事だ、板違いの苦労自慢なぞ意味がない
君の境涯がどうあろうと。公共の場においては関係ない、とにかく場所柄をわきまえることだな。
あと君のような苦労自慢の人間は私も気に入って貰おうなぞ
思っていないので存分になさい。
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- 阿含宗という宗教199
664 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 17:03:24.18 ID:R9pvoYNu - 通りすがりで 親がいなくて自分で働いて奨学金貰いつつ介護までして、
この板ずっとご無沙汰だった壽依と芸風の似た書き込みを宗教板でチェックして
何故か霊障だの アンチだのあごん用語がすっと出て、あごんに都合が悪い情報は
無視できる。
随分と忙しい学生さんですなぁ。
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- 阿含宗という宗教199
670 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 20:36:06.68 ID:R9pvoYNu -
>>613：神も仏も名無しさん ：2011/08/21(日) 01:38:30.71 ID:+/VFw/io(20)
> >>612
> ごめんね、たまたま宗教スレで見つけたのがここだったから…
>>623：神も仏も名無しさん ：2011/08/21(日) 11:52:30.53 ID:+/VFw/io(20)
> あと、俺は幼いころに両親亡くしたから親のことはよくワカメ。
> 今は奨学金とバイトで生活してますので学費は誰からも出してもらってませんが？
> お前らみたいな甘ったれた生き方してねーんだよ。
>>653 ：神も仏も名無しさん ：2011/08/21(日) 15:51:53.15 ID:+/VFw/io(20)
> >>652
> それ恐喝かね？
>
> そういえば、末寺の末檀家いなくなったね〜
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
専ブラなら検索すれば直ぐ出てくる。
http://w2.p2.2ch.net/p2/read.php?host=toki.2ch.net&bbs=psy&key=1259673731&rc=937#r935
【初心者から】曹洞宗なんでも質問箱【上級者まで】
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>> 末寺の末檀家
四禅の話だとかスッタニパータの話だとか ほぼ綬意の芸風であるから
読んで確認して御覧なさい。
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- 阿含宗という宗教199
671 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 20:44:17.37 ID:R9pvoYNu - >>670
> >> 末寺の末檀家
> 四禅の話だとかスッタニパータの話だとか ほぼ綬意の芸風であるから
> 読んで確認して御覧なさい。
綬意（樹意）はアゴンスレをタマには書き込んだがここ最近はご無沙汰
していた人間である。
文章の内容から樹意とあたりをつけてくるようなのは それこそこの板
に張り付いて何年も工作していた人間にしかいない。
しかも私は この板には最近殆ど書き込んでいない。ほんの通りすがり
の人間がそんなコメントできる道理がない。
決定的な しっぽを出して逃げていったという事だな。
バカだろまったく。
しっかしま〜 息をするようにウソを吐く人間ってのはいるんだな。
脇から何が何でも印象操作しようという魂胆が 透けてみえる。
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- 阿含宗という宗教199
672 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 20:50:32.17 ID:R9pvoYNu - >>670
私は香りからして 工作員臭いのは解っても最後までその方の主張
を尊重してコメントつけている。
だが ここまで決定的な証拠を残したのであれば話は別。
アゴンという団体がどういう手法を使って 批判に対処しているのか
白日の元に晒されたという事である意味 批判側にとってはおめでたい。
それと 私自身は右も左も893屋さんも怖いとは思っていないので
心して掛かってらっしゃい。
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- 阿含宗という宗教199
673 ：綬意 老師[]：2011/08/21(日) 20:55:49.64 ID:R9pvoYNu - >>671
> 綬意（樹意）はアゴンスレをタマには書き込んだがここ最近はご無沙汰
> していた人間である。
> 文章の内容から樹意とあたりをつけてくるようなのは それこそこの板
> に張り付いて何年も工作していた人間にしかいない。
訂正 ２ｃｈ 宗教板 及びアゴン スレッドに張り付いて。
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